新浪汽车：两位老师刚才讨论了企业产销本质的问题，我们回过头来谈谈面上的问题。1+1能够大于2这是以后的事，至少现在是1+1等于2了，220万辆产能能不能重新给新长安一个定位，能不能重新看一下长安集团在汽车产业中的格局位置？

　　张利东：其实当初把长安已经定位四大之一了，它现在其实定位为四大之一的时候，国家准备把它定为第四大。现在220万辆其实从产能上还不一定全部能释放出来，能够消化掉。但是单从利润率，从利润收入，看从哪个角度讲，从销量还是从利润，还是从其它整体实力，现在来看产能上可能是第四，可能就是过了国家200万辆的坎儿，具备了向大发展的基础，其它其实还没有具备，规模不是最终，企业是个商业行为，最终还是利润。当然做微车利润肯定不如轿车好，而且说实话，长安的这几个合资企业，包括福特这几年表现还并不是特别理想，今年还好一点，包括铃木。

　　张志勇：这两个合资企业都不是太强势。

　　张利东：其实福特不弱，但是这两年这种合资企业，像长安福特这样的企业，都是暂时的。回过头来看北京现代、上海通用也出现过类似的情况，有一两块特别强势的车进来，很快就会起来，我相信他们会有这样的车，迟早会到来，但目前最起码利润各方面不是特别好。所以，从利润率角度讲，它可能还不一定超过广汽，不一定超过北汽，但是规模上现在显然是第四。

　　现在从国家的政策来看，所有这些大的汽车企业集团，除了吉利以外，能够进入四大、四小，其实吉利也没进入，进入四大四小都是国有企业，国家扶持谁成为第一谁就会成为第一，当然市场会起关键作用，国家看你发展得好就会让你把别人解决掉，别人发展好就会把你解决掉，现在国家看好长安发展，这个格局至少现在在这儿。我们也知道像北汽、广汽四处收购，他们都有做大的冲动。他们和长安比，尤其是广汽和长安比，他们的收购冲动来自于资金压力，不是太没钱，而是太有钱，就要拿这些钱做事，这种冲动可能底子更好一点。但是从目前来讲，国家希望长安成为第四，规划上就这么写的。

　　张志勇：其实这里边涉及一个问题，一个就是做大做强的问题，其实做大做强目标并不是一致的。从目前来讲，应该说长安从大上先做大，但是是不是强还得要划问号。

　　另外，我们局限在一个狭小的比较圈子里，比如咱们说的四大四小，本来就是来源于一个短暂的规划里的规定目标，这个规划是三年目标，三年以后呢？还是不是有四大四小？是不是一汽、二汽会合并呢？都说不好。市场的因素将来发展到什么程度，而且政府的要求会有新的举措，都不太清楚。所以，在这种情况下，我们简单去讲，它现在做到四大了，没什么太多的意义。

　　对长安来讲，你迈出这一步，我拥有了一个更往大了发展的基础了，那么多基地，那么多工厂，那么多工人，你有了这样一个基础，如何在这个基础上去做强，然后如何向世界性的汽车跨国巨头靠近，而不是和上汽去比。我们一定不能把目光简简单单和本土企业去比较，中国现在的汽车市场远远不是一个国内市场，完全是一个国际化的市场，所有的汽车品牌，除了雷诺没有合资，其它都来了，这就是一个国际市场。你拼的根本不是本土企业，你是要和合资品牌、外资品牌去拼。在这个角度上去讲，你应该和通用、大众、丰田、本田它们比较你的竞争力在哪里，你的产品策略应该怎么去做。这是它最需要考虑的问题。

　　目前大的长安集团，今天通过正式的签署协议，已经敲定了。在这样一个大的盘子下，我怎么会打败丰田、大众，我定一个很长远的目标，然后再划线。我把目标定好了，线就好划了，才好划线。如果把目光永远盯在四大上，盯在上汽、一汽、东风上，目光太短，划的线可能很直，但是太短了，短期的策略可能仅仅符合国家三年调整和振兴规划。但是三年以后呢？你就过时了。

　　所以，我们的目光，根据目前的国家政策，我们是做了这样一个重组，但是这种重组只是让你万里长征走了第一步，或许连第一步还没迈开，后面的路还长着呢，200万辆在国际上来讲真是小企业。所以，长安应该把目光放得更远，放在世界上，把整个竞争对手不是简简单单盯在国内汽车企业的名次上，不是按这个名次要政策、要优惠，而是盯在怎么做强上，怎么和跨国公司比，争取更大的国际市场，争取在国际上有更大的发言权。

　　张利东：我比较赞同志勇老师最后说的，一定不能放在目前的名次上，而拿着名次向国家要政策，企业会恶性循环，要政策的结果是死掉，只有市场发展才能强大起来。

　　张志勇：国有企业有时会有一种惯性，你要给我多少支持。

　　张利东：国内一些企业已经有这样的趋势、趋向，大家心里都明白，已经有这样的一些趋向，做一个什么事情希望国家给一个什么政策，希望它达到一个什么规模，国家给他什么政策，是围绕着这个转，而不是真正做市场，这是最恐怖的。我相信长安不是这样的。

　　新浪汽车：刚才我们也谈到了一些忧虑，但是今天总体来说还是一件喜事，是汽车产业的一个喜事，对新长安来说也是一个喜事。由于时间关系，我们今天的讨论马上要结束了，在最后请您二位简单的为新长安汽车集团给一些寄语。

　　张利东：希望新长安汽车能够第一做大，第二做强，把做大、做强联合起来，不要光做大不做强。

　　张志勇：长安的这次重组不仅仅是长安一家企业的重组，而是整个中国本土汽车企业重组的更好的开始。而且通过这种重组，中国汽车企业未来的走势应该会更好。

　　新浪汽车：谢谢两位张老师，也谢谢网友今天对新浪汽车的关注，谢谢各位网友收看，再见！

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