戈广安：前几天我看到一个数据，销量很高的车型基本上还是在农村市场，农村市场的饱和度还很远，这个市场的梯度很大，很长。所以说自主品牌只能是逐步往下探，但是往下探早晚要走到一个窘境，也就是品牌集中不了，品质集中不了。在我的老家农村，前几年以买吉利为主，现在已经开始到伊兰特了，比亚迪，F3前两天也多了，夏利慢慢已经过去了。我也偶尔回老家，我们村大概是1千人口，现在大概1/3的家庭有车，一半是吉利和夏利，现在都是10万块钱左右的车，他们也在更新换代。我爸这个农民他都说，吉利车就没法开，他都知道，他也不会开，这是前年的事情。

　　徐锋：像第一次彩电、冰箱消费的话还是很杂，第二次更新的话相对很集中了。汽车也是一样的，2000年是汽车的元年，可能10年以后，很多人就从雅阁换奥迪了，换的基本上都是奔驰宝马，第二辆车肯定比第一辆车要高的。2010年如果说一线城市进入第二次换车高峰的话，品牌会越来越高。刚才说的二三线城市，甚至四五线城市，乡镇一级很多还没车，这个所谓的杂牌市场。

　　张宇星：另外他不会考虑的，我该有车了，凭什么我没车？他会这么想？他想我的朋友好几年前就有车了，我没车没有面子，离开这个圈子了，吃饭不找我了，聚会不要我了，有这种可能。

　　徐锋：尤其中西部，国家这几年基建方面投资太大，建了很多的公路，没有什么人，刺激了人想去买车。不说华东整个沿线的市场基本上相对比较普及，像苏南和浙江这一带，西藏这样的地方，我去问过他们，藏民买车都已经很疯狂了，西部的路网国家投入很大，因为原来是土路，有车也开不了。

每日经济新闻汽车主编 丛刚

　　丛刚：自主品牌可能会退出一线二线城市，还有就是国四排放的问题，一个就是30%的降耗对于自主品牌动力总成是非常大的考验，现在很多自主品牌投入很多的钱，改造他自己未来的研发平台和动力总成，这个成本太大了，分摊到每一个车型上加的不是一星半点的，自主品牌在低的价格或者低的技术上竞争没有出路，必须有品牌溢价，必须往高处走，但是往高处走的话，合资企业像捷达在改型，一汽丰田花冠拿过来改一下卖到9万多，明年卖到8万多，卖到7万多，这个平台是成熟的，成本分摊已经没有了，卖多少钱都行。广汽本田那个就是三厢的飞陆，还有东风日产的起晨，尤其是法规一严格之后，对它的挑战太大了。

　　而且自主品牌还有一个，就是各家的成本结构是不一样的，比亚迪的成本结构是非常低的，而且有这样的情况在里面搅局，即使有人想做这个，像比亚迪的塑料架7500元，有的人就是1.5万，所以里面的味就很大，他这样搅局的话，其他人搞研发，刚搞完一点，他随便一抄随便一搞就是一样的，比如F3和华晨的FRV是一个级别，但是比亚迪的成本结构，它的成本一辆车比别人低两到三万，别人怎么打得过他？把自主品牌又拉到那个区间里面的，自主品牌永远陷入这么一个恶性循环，没有出路的。

　　徐锋：大家都说在研发上投入，其实真正投入的没有多少人，国有企业老板过五年就换掉了，投入这么多东西见不着效果，所以中国研发说投入多少都是预期的投入，未来10年，未来20年，未来5年的投入，这种投入没有多大的作用，很多的成本是往销售前端转移的。

　　王秋凤：吉利收购沃尔沃并不是在汽车行业的意义，在整个中国商业上是有意义的，对于民营企业来说。其实说实话，我觉得真正推动中国进步的一定是那些民营企业，不是那种国有企业。在国外人家现在提中国的汽车企业，至少他认为吉利是一个汽车企业，奇瑞他都不认为是汽车企业，更别提一汽、上汽这样的，他们觉得是国家意识的体现，根本不是做企业的这种思路。反正我就觉得，这么多年了，民营企业有非常大的推动作用，不管说搅局也好或者怎么样去好，这样挣扎着去做也是刺激一些国有企业的研发。

　　丛刚：所以吉利收购沃尔沃对吉利来说是好事，我们支持民营企业走出去收购，工厂落地在中国。

　　王秋凤：在他收购资金里面没有那种风投的资本，这是地方政府的。我看到协议，他们里面像上海大庆都有三年或者五年的，三年内这个工厂落地了，你只要在我们这儿建厂了，我给你那些钱作为支持你，我还会再投入一些资金什么的。如果说假如三年内没有在我们这儿建厂，这个就是作为入股资金了，到时候按照利息什么的返给他们，会加一些利息返给政府，或者是将来分成。

　　张宇星：其实大家没有人怀疑吉利没有做对，大家都认为做得是对的，关键是能不能操持得住，怎么在中国发展，急的是这个事。

　　张宇星：前一段有人问说中国的企业，我推荐的是民营企业，我推荐的是长城，一定是民营资本推动中国整个经济的发展，因为他在做事。为什么我对长城汽车觉得有戏，他们就在做出口，而且做稳一个再做一个。

　　王秋凤：真正推动中国汽车工业前进的，可能就是王传福、李书福、魏建军他们，可能王传福资本各方面是结合的，我觉得他们作为民营企业是有市场活力的。在汽车行业是这样，真正推动中国进步的，跟有全球化形象的，可能就是柳传志们，任正飞等。

　　徐锋：其实中国未来从长远20年、50年来看，中国现在没有民族资本家，没有解决股权和自己本身激励的问题，可能是阶段性的解决了。刚才说到李书福，资产是属于李书福的，不管是国有资本还是地方的资本，最起码他把整个的管理权和所有权完全分离了，这其实从政策商业的标准上是全球最先进的一种模式，刚才谈到通用也好，福特也好，福特相对好一点，福特为什么在经济危机当中能够保留下来？对于李书福、魏建军、王传福，我们有一句话说有恒产有恒心，我这个企业完全可以按照自己的意志运行下去。

　　徐锋：王传福有技术背景在里面，而且毕竟他还有主业，电池主业方面的基本性能很稳定。

　　张宇星：尹明善也是，当然他年龄大了，他干摩托车应该是成功了，但是转型做汽车不敢说。

　　丛刚：但是尹明善还有一点，当年日本一个首相说过，说丰田是我的左眼，索尼是我的右眼。一个产品在满足本国消费者的需求之后，建立了这个基础，再走出国门就是无敌的。但是尹明善有一点，国内不敢卖，全部出口，KD的厂汽车企业他是最多的，在两年前就建了12家。他是不敢碰正面战场。