主持人：09年吉利收购沃尔沃，去年中国企业到海外并购其他先进的技术，这样的事情很多，北汽集团也运作了很长时间，对于这些企业09年的动作您二位是怎么看的？

　　张炤虎：我觉得去年两会的时候我们也在探讨过，提高当时也问过这个问题，当时其实还处在一个传言阶段，而且后来很多人都质疑，说这个可能就是因为一种炒作，我说不可能说只是炒作自己，当然有的企业可能不是这么想，但是我觉得通常情况下，企业是基于自己的利益去考虑，就是资本这条线怎么走，我想从吉利一步一步走到现在，我觉得它还是非常谨慎的，并不是说像过去我们去做海外并购的时候那样，就是说我们因为国家的荣誉，我们为了什么形象工程，拿了国家的钱去怎么样做，应该说吉利在这方面，从我接触，包括和它的CFO交流的时候都是这样，我感觉他一步步走过来还是很谨慎的，所以我对吉利收购沃尔沃，至少从我内心来讲还是乐见其长的。至少我对北汽收购萨博，包括列的一系列的清单，给我的感觉就是，只言片语，收购来的东西也是零零碎碎，我对北汽收购反而倒不是很看好。腾中重工商务部说一开始想在发改委立项，发改委说你既然不在中国生产，就不应该在我这里立项，商务部也说没有收到报告，从它的身份来讲有可能会去质疑他，因为他作为金融资本，是否有炒作自己的可能性，我们有理由去质疑。应该说这几个收购是三种不同的类型。

　　张耀东：我有几个简单的看法，第一个观点，我觉得所谓从中国制造到中国创造来讲，海外收购是最快捷的，最方便，最现实的一种办法，从这个大的环境下应该是鼓励的，我们原来写过国家的中投，可能不应该只买矿，还应该买一点软资产，就是所谓的知名品牌，这也是一个过程，从国家的角度来讲应该这么做。第二点吉利这件事情，我觉得当然很好，而且就是市场化运作，我也找到当年调研会的时候，他们之前是做得很多广泛的调研，请了国际上各行各业的去做，可能为了实现自己的，哪怕只是为了实现自己个人的一个梦想也值得去鼓励和去思考，因为毕竟是市场化的东西。至于能不能做成，对于中国汽车来讲有做成的案例也有失败的案例，必须有人去做。北汽这件事情我觉得也不失为是一种尝试，因为这个过程当中，对于北汽来讲，现在不是一汽也不是上汽，它有它的优势也有劣势，因为最主要的就是一定要给自己的自主品牌寻找一种高起点，现在是比较迫切的，看起来有点漂移。我觉得基于这个企业自身来讲，背后还有一些投资公司在支撑着，这也不失为是一种尝试，我们先看一看。第三点在三五年前家电业有过这样一种广泛的到海外去并购和收购，当时家电业跟中国的情况一样，他们比中国更快的做到了世界第一大家电市场，他当时因为提供给了我们很多的自主品牌，比汽车的自主品牌实力还要还，包括TCL的收购，但是这一轮的收购过程中，几乎全军覆没。而且最惨痛的教训就是TCL的教训，在欧洲惨败而归，联想这种收购当时虽然是比较有创意，而且是部分性的收购，但是也让新联想到今年初柳传志重新回来，其实他也是走了很多的弯路。

　　所以这个过程是非常复杂的一个过程，丰田的观念就是宁可自己做也不去收购，通用的做法是我一定要去收购，自己不做。但是因为通用的武器是金融武器，对于中国我们现在很难看到全行业的东西，很难有一个合理的案例出来，我现在看不准中国企业家到底有什么优势，到底是日本还是美国，还是介于之间的，只能再尝试，但是我觉得大家一定要真的好好研究研究当年家电失败的案例。我收购了什么，对我有什么意义，不是对行业观察者，也不是对政府官员，是对我企业和对我自身有什么意义，我相信这些问题可能李书福会比我们想的更多。

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