主持人:我们自主品牌这么多年的发展,刚才两位嘉宾谈得非常的透彻,09年有一个特别的现象,有一个特别的人物出现了,就是仰融,耀东老师坐在这里,我们也注意到,很多第一手消息都是通过经济观察报出来的,仰融这个概念您是怎么看的?
张耀东:汽车行业就是喜欢把自己装在套子里,总爱去指责,我汽车行业总是强调行业的个性,干这个行业越久的人越跳不出去了,事实从国际上证明,这轮危机中,真正避免自己企业受损失的都是非汽车,包括比亚迪,我们再回头反思,我们是不是在汽车行业里面有一些自己的地位?因为我们现在保守的就是习惯你跟我不一样,我就指责你是异类,仰融就是这样被指责的。所以说基于这种观点,我一般不去指责别人。所以仰融的报道很多,也有包括报社内外很多人都跟我交流和提问,他们就认为我是忽悠,这个东西我说等他们彻底宣布失败或者成功之后我们再去说,当年所谓塑造仰融帝国的时候,也有人说他是傻子或者疯子,李书福也是被叫成疯子起家的,王传福要做世界第一的时候大家笑声一片,但是现在如果王传福今天说这个话,大家会觉得他说的有道理。这个事情我们没有到那个级别,我们没有那种思维方式,我们没有那个预见性就不要去指责人家的观点,我们不要嘲笑人家,何况我们也没有资格嘲笑人家,而且我们片面强调汽车的独特性,汽车真的能够独特吗?这是第一点。
第二点仰融现在做的这件事情,我看了他的一些东西包括一些交流,可能在运作方式上有一种非常规的运作方式,就是资本和技术方面也有一些非常规的东西,我可能个人来讲也是有些质疑,我还是不愿意去把人家一棒子打死,我就说这个事情值得关注,为什么值得关注呢?第一点我们不应该去否定别人的东西,第二点他这个人跟别人不一样,他有过非常成功的经历,我们应该给他一个机会,最起码我们作为媒体应该给他一个机会,政府给不给他机会那是另外一个层面的东西。
张炤虎:因为媒体比较喜欢做的事情就是嫌贫爱富,觉得那个企业是一个大的企业,你是一个后来者你得先学习这个游戏规则,而不是你进来之后就要试图改变这种规则。恰恰包括像李书福当年说福特、通用总有一天要破产,当时所有的人都是笑话他,现在看起来也有一定的预见性了。像仰融,因为仰融开始的时候,大家可能说不是汽车业内的人士,但是实际上有这么一个事情,就是在几年前,就是他当时还在国内的时候,曾经和通用的老总有过一次交谈,当时他就说我对汽车的理解可能比原来想像的要深入一些,我原来想像的比较简单,或者认为汽车就是造一辆好车,但是没有想到是一个产业,所以他并不是像大家想像的那样,一拍脑袋就进来的,实际上他也是经过多少年的深思熟虑。所以我们对他还是应该抱有一种相对客观的态度,怎么来看他到底要做些什么事情。
张耀东:我们先别急着下结论,返过来从仰融这件事情谈到自主品牌的事情,大家为什么很多人质疑,一汽、东风、上汽,包括甚至现在风波传递到奇瑞,甚至我们说传统三大都不认为他们是自主品牌的代表?这其实是很悲哀的一件事情,国家也是希望他们去搞,从数字上来讲,一汽有天津一汽,有海马,自主品牌是很多的,但是实际上大家都不这么认为。为什么?包括很多人都说,我觉得因为他们做这个行业久了,他们可能特别跟一些跨国公司合作久了,对于别人的尊敬慢慢变成一种恐惧了,觉得我们做的东西你们大家都做,甚至比我们做得很好,他们这种思维方式所以说追得上就不错了,超越很难看得到。奇瑞要略草根一点,到王传福那一块其实就是无知无畏,他一开始就是按自己的方式去做,做不成再说,但是可能做的过程当中,我们要承认王传福、李书福都是学习能力极强,极其有学习能力的人,他可能在过程当中学习,在过程当中所以我们会看到一些东西。当然有可能过程当中他们会死得很惨,完全是被人家当做嘲笑的对象,就是不懂行,是外行干的活。比亚迪、吉利采用大集团的方式做,能不能活下去咱们现在还不能断言。
张炤虎:我们是希望它们能够活下来。
张耀东:我们回头看看,东风的风神,其实东风从香港上市公司的年报来讲业绩非常好,但是很难看到有很强自主品牌的影子,但是也是一直在做的。一汽轿车做得不错了,但是如果说吃完马自达的品牌之后怎么做?最关键的就是不要把自己装到套子里面去。
张炤虎:一种创新和激情,恰恰李书福有的是我们中国的企业家没有的。
张耀东:比如说马云,包括当年TCL的李东升,包括这一类当时这一批企业家,包括石玉珠,有很强的藐视权威的看法,作为行业发展角度来讲,你不能否定他们做的一些事情。
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