陈祖涛：

　　我感到吉利你们这个民营企业现象，你们叫现象，我很同意。就是说民营企业能够做大车，尤其是我们机械行业最大的就是技术开发，华普都给我看了，准备明年、后年投产的，我在杭州叫什么自由舰我已经看过了，所以我很佩服你们走的这条路。因为我们汽车工业的问题很多，这个我都承认，我们这个路走起来很艰苦，我经常说我们这一代人走了40年，才在1992年从1953年到1994年40年的时间达到研制100万辆，改革开放以后的路子我们只用了十年增长了300万辆，一共400多万辆，从十几位的位置一下子跃到了第四位，在我们前面的是美国、日本，今年我们跑到德国前面了。为什么那么艰苦啊？就是因为国家几十年的保护期，保了个落后，进口关税都是在100-200％这个范围内。我们这个关税就保护了我们。我经常和领导同志讲，我说你们保护的就是我们七十多年的落后，确实是落后，我们这个关税虽然逐步下降，明年是最后一次降到25％，保护就落后。

　　老金刚才那个发言，我们是老同志，他是27到一汽去，以后56年回来了，但是你关心汽车行业的事儿，我还是比较清楚的，我是第一手资料，是人家谈到我的耳朵里面，所以感谢你关心汽车工业。

　　自主开发李书福他给了我这么一个杂志，你的第三期杂志里面有一个对话，是描红描出来的，等于小学生一个字一个字的描，描出来以后是逐步发展起来的，一旦掌握之后你的技术就全部自己开发。这个可不简单，所以现在很多同志对我们行业责备我们，是合资不对，我的说法“没合资我们就没有今天”，我们通过合资学到了技术、学到了管理、学到了营销”，这个事情没有合资我们达不到这个水平，刚才陆部长讲了，如果按照我们闭关自守地搞，还是回到计划经济，我们还要有二、三十年的时间才能发展到今天。我们国家资金是短缺的，只有引进，人家出的是钱，我们出的是人才、力和厂房，我们就是没钱啊，你不引进外国的钱你怎么发展。

　　第二个就是我们的管理，这个管理你也要二、三十年才能达到这个水平，所以我们通过合资赢得了二、三十年，这条路我们必须要走，但是走到今天就不应该再走了，应该强调自主开发，学你李书福，学吉利。所以我很注意媒体、杂志各方面说吉利效应，这是对的，你现在成了全国汽车行业的大明星了，我很赞成。

　　但是我再说说我的看法啊，我认为我们汽车工业走的一条路很复杂，但是卡车一汽也好、二汽也好，全部是自己开发的，没有一个外国人参与，一汽最后还是自己开发的，是让三菱变成141，以后再不断发展，包括它开发了重型、卡车等都是自己开发的。二汽也是，当时我们在64年没有一个外国人的队伍，就开发了几个车型全部是自己开发的。我们卡车在二汽当时是世界第三，但是第三不等于我们销售量上去了。但是在我看来卡车是小学水平，轿车是大学水平，所以轿车刚才老李讲了，87年开始才开了门，这是我带队到北戴河、李鹏、吴仪等领导同志，平常找不到他们，因为他们在轿车上面，在这以前有大众，大众是在52年邓小平特批的，所以你们那纪委下不为例，所以大众在中国生产了十年一直在赚钱。

　　所以这个小轿车的问题现在是到时候了，尤其是有李书福这面旗帜，你是在没有任何资源的情况下走了这条路，你也不是说一些高调的话，我从来没有听你说高调的话，都是实事求是一步步走过来的，这个很难得。但这个自主开发谈何容易啊，因为轿车87年开了门，在这以前是绝对不允许我们生产轿车的，这是资产阶级生活方式，这是忌讳的，说我们不能生产轿车。所以1987年我们中央开了这个门。

　　但是轿车是大学水平你自己发展起来很困难，国家只有走市场换技术这条路，没有别的路了，你要闭关自守你就只有再回到计划经济，再搞30年，当时强调自主开发根本就是虚的。

　　但是我们大学要掌握小轿车的技术和管理，后面的一些环节我们花了四到五年走合资道路，包括通用、富康，所以我们真正轿车发展只能算是从1994、1995年大量生产轿车开始的。所以才十年。所以一个小孩生下来就要和他们赛跑不可能，你要生下来要慢慢成长，当然你很快，你是特殊现象，普遍现象一汽也好、上海也好、二汽也好、别的厂也好，他们的思想还没转变，不像你转得快，所以用十年的时间，你要把这套生产高技术用十年时间全部自己掌握，这套高技术管理全部自己掌握可是有一个过程的，否则的话咱们回到计划经济，再来个十年二十年吧。

　　所以我的说法就是我们走的路子是一条弯了，但是汽车是一万个零件组成的，谈何容易，包括仪表、刹车等等一大堆东西，一万个零件啊，你每个零件都要出来啊。所以现在的开发我很赞成你们，就是利用国内外两个资源来为我用。这条路子我看你们没有排斥别人的好东西，但是资产是我的，这个路子很对。

　　所以你一个小孩要去赛跑也不是不可能。我在汽车工业呆了五十多年，快六十多年了，我们总结路子，我刚才讲了40年才100万辆，当时82年年产22万辆，计委想把我们压缩到18万辆，你看他们不让我们生产。

　　现在就不同了，现在我很主张自主开发，但是开发有一个路子，引进——吸收——再转移开发。我们是2001年相识，看了你们几个厂，今年专门到华普还想看你们宁波的发动机厂，可惜没能成行。