国家室内车内环境及环保产品质量监督检验中心主任 宋广生孙勇：最后发言的贵宾，新闻界的朋友可能会感兴趣，我们先谈现状再谈对策最后我们谈机遇，其实我们还埋了一个更热门的话题，车内空气质量问题。今年年初，很多新闻媒体也非常关注，老百姓也特别关注，车内空气质量问题，2012年3月1号起，国家标准委和国家环保部发布了乘用车车内空气质量评价指南，对乘用车八种有害物质进行控制，八种有害物质主要是苯、二甲苯、苯乙烯等等，这些物质对人体有非常大的 危害，指南出来之后，社会上非常重视，未来汽车消费者也关注车内空气质量，今天荣幸请到了国家室内车内环境及环保产品质量监督检验中心主任宋广生，有请。
宋广生：大家好，很高兴参加这个论坛，我们这个行业过去冯处在这儿，12年前一块搞室内空气质量标准是冯处领导我们去做的。过去我们是做室内空气质量，但是我们做这件事以后发现室内和车内都有同样的问题，所以这个问题是我们一直关注的热点。
刚才领导了大气环境的问题，特别环保部做了很重要的事，不但管排放问题也管了车内空气质量问题，这是环保部做了利国利民的好事。
这事从什么时候开始，是从03年，咱北京发生一起奥拓车苯中毒的事件，有一个女同志开奥拓车最后得白血病死亡了，当时判的时候不能判，没有车内空气质量标准，这个受害者就败诉了，这个事的由头是从这个开始的。
环保部做了八年做这个事， 从去年开始ISO有一个标准，在这个以前国际上没有参考的标准，而且做一个标准需要做大量的工作，所以这样在去年的3月1号，咱们国家出台了一个叫乘用车内空气质量评价指南，这也是第一次车内空气质量做了一个评价标准，我们在座有汽车厂家也有汽车内饰件厂家的同志，我们标准发布以后，我们特别忙，请我们宣传这个标准，讲这个标准要点，讲怎么去执行。但这里我敢讲主要的功劳是咱们环保部的领导，而且这个标准是环保部和国家标委共同发布的。
但这个标准发布以后，一年多了，这段时间实际它起到了一个很重要的作用，一个是说明政府对车内空气质量重视了，第二个唤醒了消费者对车内污染防控的意识，这一段时间，政府做了很多工作，今年三一五，发布了去年整个一年统计的汽车质量四大问题，一个是变速器的质量问题，第二个是汽车轮胎质量问题，第三个是汽车安全气囊的问题，第四个质量问题就是汽车车内空气异味问题，这已经列到今年三一五四大问题之一。中央电视台连续三次报道豪车里的异味问题，还报道了汽车方向盘，汽车塑料多环芳烃的问题，这些问题把车内空气质量问题提到了全社会很关注的问题，现在包括4月份上海车展，董扬秘书长开会也介绍一些情况，现在老百姓买车不但看车型，看其它质量，还要拉开车门闻闻气味，听说哪个气味大了不敢买，现在闹得最凶的就是北京奔驰车的问题，北京销售量大幅度下滑，当然有很多其它的原因，但是这个问题也是其中原因之一，只要一有车展这些消费者就到车展上去，穿着体恤，写着上面有毒，这个问题成为全社会关注的问题，也是汽车企业，我们08年开始和江淮，我写了一本书车内空气质量控制，现在很多汽车企业做这件事，空气车内污染问题，这是目前中国汽车工业在发展当中的一个问题，咱们叫可持续发展，再一个叫责任与未来，你要生产一款对消费者健康没有危害的汽车，这是汽车企业和汽车内饰件企业做的工作。
汽车污染来源有很多，大概分成三类。
一是，汽车制造过程当中使用的漆胶的问题，VOC排放这个也是环保专家在这儿，也是现在控制的一个问题之一，现在企业都在做这方面工作。
第二，汽车内饰材料，在座汽车企业都知道，汽车现在趋势叫轻量化，最后就是非金属材料要使用的越来越多，越多的非金属材料，塑料、皮革、纺织品塑胶都会挥发，车内的结合要用胶合剂。中央电视台报的问题还都是一些豪车，出问题比较多。所以这里面这有方面的问题，一个讲车内环境，再一个说和咱们大气环境PM2.5有没有关系，也有感到，最近有一款车卖得特别好，就是沃尔沃，X60，现在在中国卖得特别火而且增长幅度超过所有豪车幅度，他在成都建了一个厂，把中国作为主要销售市场，为什么卖这么好？一个是去年国家标准出来以后，温家宝总理正好和李书福到那去访问，温总理专门谈到中国车企要学习沃尔沃车内空气质量控制系统，它的控制系统达到了国际先进水平，中央电视台一报，我们就做了一个解释，为什么做得好，大气环境污染有关系，李书福说，坐到我沃尔沃车里面可以享受到北欧森林里面的空气，为什么能做到这样？实际担心城市PM2.5这么高，你不可能在家待着，关着门窗，大气污染高的时候，房间里也会污染，上班，开车，车里面也会有污染，PM2.5，沃尔沃打了车内空气质量。
汽车上有个监控系统，如果大气环境当中PM2.5高的时候，它会自动切断通风道，防止外面污染进入车内，同时在车内装了一套净化系统，防止对乘车人和驾车人的伤害。
所有的内饰材料都是欧盟十级标准生产的，所以在网上卖沃尔沃，我能保证在车里面能够享受真正的空气质量，也有很多部门在做检测，这个事也是现在比较乱的环节，去年标准出台以后，很多网站媒体都在炒作车内空气质量，找一些小的检测机构用点检测管，甲醛测试仪测一些车内空气质量，这种检测是很不规范，很多厂家也都是被检测，有时候检测好了给你一张牌，检测不好给你一个黑名单，这种事现在比较乱，包括李书福在两会谈这个事，我们今年3月1号开了一个联系会，也在谈要规范车内空气质量检测结果的发布，这个发布 应该像食品像产品安全发布一样，不能随便哪个媒体用检测方法就做，它这个检测方法比较严格，要求有环境舱，密闭6个小时，做检测，要求仪器比较高端的仪器，所以现在目前这个情况，汽车企业实际现在大家在呼吁，咱们国家标准当中涉及产品安全，人身健康的标准一般都是要定成强制性标准，现在大家都在呼吁，能不能把这个车内空气质量标准变成强制性标准，两会上很多代表呼吁，还有中消协，22家消费者联盟也在呼吁，现在很多车企包括李书福说，应该做成强制性标准，他有准备。
同时还有能够促进这个标准变成强制性标准基础条件，就是去年国际标准化组织发布了车内空气质量标准，说现在列入环保部的计划，明年要列入强制性标准的计划，不但把标准做成强制性而且要增加当中额外检测的项目，但是实施可能需要一段时间，但是从我们目前了解看，当时为什么制定标准的时候，大家说为什么不把它制定成强制性标准，也有很多媒体跟我们聊，我说一个观点，强制性标准什么概念？就是不符合标准的产品不允许到市场上销售，如果说2013年3月出台就是一个强制性标准，有相当一批量，汽车不符合标准就不能出厂，我觉得有这么一个过渡时期比较好，而且大家在这方面做了很多工作。比如说用一些水性的材料，没有污染的材料，过去是没有目的去使用这些材料，只看它的舒适性，表面材料的强度，现在大家按照有意识污染控制的标准来选择进入车内的材料，包括车内的工艺，现在很多汽车厂不用胶了，我用焊接方法来解决配件固定问题，这都是有意识解决的方法，包括车内塑料等等，如果有政府部门领导，有企业的努力，这一块应该是好的消息，可能比刚才说的消息沉重的消息更好一些，谢谢大家。
孙勇：我们阵容八位贵宾跟大家互动，我们时间也非常有限，下面与会代表包括新闻记者都有空提问，现在进入到一个提问环节，大家有什么问题的话，可以站出来。
提问：您好，我是中国汽车报记者，我有两个问题，首先第一个问题是想问一下宋主任，曾经就车内空气质量问题采访过您，当时提到一个标准的希望和推进这样一个问题，我想问，刚才您提到车内空气质量的一个指南，但那个标准就我个人的意见来说，我个人感觉属于比较粗的标准，特别是里边，之前做的时候发现里边只是苯类或者醛类这样一些污染物检测，现在比如说前段时间非常热炒的烃类的，是不是更多纳入车内空气质量标准。欧美那边基本上对于整个，它不光包括汽车甚至包括食品，包括塑料玩具，里边是分了三大块，第一块针对儿童的标准，第二是针对致死量标准，第三，贵金属，我想问一下，将来有没有推进的可能，比如环保部的领导在这儿，推进的进度怎么样。
第二个问题我想问一下，丁主任，您刚才说监测PM2.5工作，北京是季节性非常强城市，环保部会不会根据季节性监测提出一些因时制宜的一些政策，我想问这两个问题。
宋广生：制定标准是政府部门组成的，2760是环保部组织制定的，实际标准的问题，国外大家说为什么说咱们国家环保部做这件事很有意义，国外也有相关部门，重点是控制车内材料，有时候是测试方法，系统的标准，有一个系统标准咱们国家就会拿过来直接用，中国的国情和国外不一样，中国汽车工业在快速发展的过程当中，而且为了降低汽车生产的成本，包括一些汽车内饰件材料上会有一些问题，所以这样过去咱们有些专家曾经讲过，说国外都没有这么一个标准，你中国有没有必要搞这样一个标准，实际也有人谈过这个观点，但现在觉得这个标准的制定是很有意义，但这个标准，它过去开始讨论的时候还是要做成一个强制性标准，在讨论过程当中，就刚才我说的原因，你如果说做强制性标准没办法实施，就失去意义了，但有一个过程，在实施过程中发现很多问题，多环芳烃的问题，重金属的问题，这样不断完善它，关于标准的事，冯处最有发言权。
冯波：这个标准我还是比较发言权，我担任标准处处长的发布，关于效力的问题，发布的是推荐性的或者自愿性的标准，这有一个什么背景呢？按照我国的现行的法律规定，公民法人的权利义务这种事项要通过立法。
