孙勇:我们还有一位从海外回来,美国加州大学戴维斯交通研究院中国交通能源中心主任王云石,下面有请王主任继续给我们介绍国外宝贵成功的经验。
王云石:2000年我从波斯顿搬到加州首府,看见最高的商务楼,当时我就感觉,这么高的政府楼应该是相当于中国的发改委了,专门管经济的,后来去一看,最高的楼是环保局,然后我就专门去找了他们管经济的,因为加州经济那么发达,硅谷、好莱坞、农业产值占美国农业产值的十分之一,葡萄酒大家都知道。一看,管经济的投资州长有个投资委员会只有十几个人,小小的楼。
第二,我是在加州的 戴维斯,加州空气资源委员会最近评定是加州最绿色的城市,我们市长去年到中国来了四次,他是在洛杉矶长大的,他说他长大是60、70年代的时候,有很多的天都不能出去活动,因为污染非常严重。他 去年来了四次,基本上每次都到北京来过,还小菜一碟对他来讲,所以这样讲,北京还是大有希望,经过那么多年的治理,现在是洛杉矶的空气应该还是不错的。北京任重但是道不是太远。
我刚才讲到最高的楼是什么意思?也是牵涉到我们的能源资源的分配问题。早上张国宝主任也讲到了汽车在北京地区,汽车排放和煤谁分担的责任大,有一个说法是30%,还一个说法是汽车占37%,随后中石化的那位先生也讲,他那个数字是汽车占了37%,煤占了40%,数字都有些不一样,我刚才也了解了一下,现在做污染源的北京地区的还是两个大学,清华、北大在做一些。环保部或者环保局人员就比较少,加州空气质量委员会在1967年成立的,当时认为在大洛杉地区,加州有35个空气资源局,空气管理局,管非移动的污染源,当时觉得汽车污染源有一个涵盖整个州来管理,就成立了加州空气资源委员会,美国政府也给加州空气资源委员会一个特权,可以设定自己汽车尾气排放标准,空气资源委员会人数是1200人,700人是有硕士以上的专家,那么你们可以想象,美国投入多大的成本,设想假如一个人包括工资和他退休金平均是10万美金,1200个人是什么样的数字。
上次我们到国内讲,有很多人钱是哪儿来的,污染源的来源由空气质量委员会由它来测试决定,有一定的权威性,不会造成现在常常会发现到底谁污染,污染多少都没有讲清楚,首先把问题要搞清楚,谁是污染什么多少。
第二,空气资源委员会权利也非常大,他们执法权相当大,他可以规定你这个汽车什么标准能上路。
第三,制定零排放车政策,零排放政策,加州也是在90年代开始逐步改变,它那个政策开始是每个厂家在加州卖汽车的厂家必须生产几千辆的电动车,后来发现当时电池还没有发展到像现在这个水平,就做了调解,90年代就把混合动力车算作部分零排放车,还有把一些低排放的一些传统的车也算作部分的,这样大力促进了混合动力车 发展,现在是混合动力车是第三代了,在全世界,包括在加州,混合动力车的新车市场在加州去年占了7%,这已经是一个成熟的技术。现在加州经验更进一步了,在零排放车方面他有新的政策,也就是到2018年开始,所有的在加州的这些销售汽车的厂家必须有2%的车是零排放车。
它的概念也做了一些调整,接受了现在开始流行的插电混合动力车,纯电动车算三分,轻能车是,燃料电池车是四分,插电混合动力车是0.4分。(塔色来),很大部分卖配额赚了钱,配额有很多计算,大概在去年年底的时候,三分一辆车大概等于1.5万美金,随着汽车的数量,价格在下降。
早上讲到(塔色来)比较成功,是专门针对有钱人,总的来讲加州政府零排放政策在加州包括对美国总的零排放车的产量、销售量起 很大的作用,从2010年年底到现在,美国总的零排放是十万以上,一半是插电混合动力,一半是纯电动力。(塔色来)也是在加州硅谷。
另外我发觉和中国可以借鉴的一个方面,加州很多政策,包括零排放政策强调技术的推进,所以随时调节包容新政策,不是偏向某种政策,混合动力车技术是外国的,不鼓励偏向纯电动或者偏向插电混合动力,它保证所有的新的技术都有一个可以发展的机会,这样保持了新的企业在加州蓬勃发展一个场面。当然最后要看车,消费者能否最后接受。