新浪汽车：振兴规划目标中还讲到了要改善汽车消费环境，其中涉及到了几个因素，包括要加强汽车信贷、汽车金融，要推进二手车，还有限行，上海等地区的限牌政策可能也要取消，请您谈一谈在改善汽车消费环境上，国家如果要出台一些措施改善的话，或者说要拨乱反正的话有哪些需要修正的呢？

　　程远：消费环境，我的理解，消费就是要享受，享受汽车、使用汽车的环境。环境首先是道路问题、停车问题，还有包括供需能不能达到、价格能不能接受，还有环境能不能承受，这是最主要的消费环境。

　　如果讲信贷、二手车、限牌是属于消费能力的，买得起、买不起，你买不起车我给你信贷。如果买不起新车可以买二手车，二手车的政策、评估、手续、上牌等一系列手续要便利一点，促进买车。使一些不具备或者是欠缺消费能力的人能够买得起车，这只是消费环境的一个方面。当然上海取消车牌是属于消费环境，因为是对于汽车使用的限制。

　　首先对消费环境要有一个大的认识，需要与可能。我们需要什么？作为一个国家，如果单从汽车工业来说，需要汽车敞开消费，能够无遮无拦地走，最简便的手续，充分的能源，广阔的停车场，宽敞的马路、畅通的交通，但是这是需要。有没有这个可能呢？比如说能源，比如说在全世界经济出现危机的时候，对汽车需求很大时还能不能做到这样的低价能源。还有如果汽车大量增加，首先从国内能源来说，或者说我们国家掌握的能源能不能供应？再扩大一点，世界能源能不能保证，这是可能的问题。

　　还有环境能不能承受，现在汽车的排放标准有多高，排放水平和城市的规模、城市其他配套下来后，空气污染程度达到多少，能不能承受。汽车要提高排放标准，变成清洁的汽车，技术含量增加，技术水平能不能达到？现在欧四了，国四了，还有国五了，将来欧八，排放的是纯空气，不污染了。技术能不能达到？技术达到后价格成本的上升消费者能不能接受，这都是需要考虑的，这些需要有一个平衡，所以不能一厢情愿。

　　我不赞成上海的限制，但是分析一下上海为什么要限制，它也是车的承载能力、发展速度的问题，也是不得已而为之。他的方式有问题，他限制小排量，小排量是老百姓、贫困人、劳苦大众用车，没有限制高排量，高排量是高官坐、巨富坐，所以不公平。要体现公平的话，官民一致、穷富一样，做不到的话要宁可限制大排量，因为大排量肯定消耗的能源多、造成的污染多。4.0的排量跟1.5的排量差三倍，这是中学生都能够理解的问题。所以限制在于公平性和合理性，它的做法本身、出发点我觉得是不得已而为之。

　　消费环境我认为最重要的是需要和可能。当前来说，购买能力对中国目前的发展水平来说不是主要障碍，13亿人只要有十分之一，一亿三千人的购买能力把全世界的车都买光了。中国现在实际上具有购买能力的人，五千万辆的消化可以基本解决，不是大问题。为什么会产生所谓的观望、待购呢？这是有其他原因的。第一谁不希望买便宜的车呢。第二希望有更好的东西，所以你是永远满足不了的。现在十万块钱卖一辆车在买的时候还希望你降价。在目前市价十万块钱的车所有人都希望八万买到。

　　所谓持币待购、所谓观望是人们希望得到更便宜的价格、性价比更高，并非没有购买能力。因为中国目前的经济发展、中国的人口基数和现有的市场销量、市场现有的价格来说，不知道有太大的差距。所以所谓消费能力的问题，在目前并不是阻碍或者是构成持币待购或者是观望的根本原因。现在真正买不起的话，办消费信贷也没有用，现在在农村，农民拿不出三万块钱，你给他消费信贷他就能够买得起吗？还是买不起。消费信贷解决不了这个问题。我觉得目前消费信贷是值得探讨的。

　　在美国来说房贷出事了，车贷没有出事，他们也担心车贷会是下一个房贷，美国的消费习惯就是“今天花明天的钱”，跟中国人不一样，实际上要算一笔帐，如果有钱，你买一辆车，用信贷的办法最终是多支付了。因为如果把钱存到银行是2.5%的利息，你贷款是4.5%的利息，存贷差距就两个点了。且不说有一大堆的手续。所以信贷并不是当前观望、待购的主要原因。

　　二手车需要成熟，因为我们发展时间短，二手车的选择没有新车那么丰富、那么多品种、那么随心可意。还有一个问题是评估、信誉都不够。现在很多人买二手车是迫不得已，实际上对买二手车总是心理嘀咕这个车有没有问题、他说的对不对、我买值不值。如果在一个信用很好的市场，在经济发展比较成熟的国家，买一辆车从到了消费者手里就有一个完整、详细、正确的记录，现在我们的车都没有这种记录。你是碰撞了或者是更换了什么都是非常可靠了，我们现在既使写了也不相信。上次有人买了一辆奥迪车，发动机换过了，这样就损失惨重了，谁敢便宜二三十万买了一辆车结果是一个废物。所以发展二手车目前的障碍应该这是两大问题，而不是其他的问题，所以我认为病根他们还没有看准，脉号出来了，但是开的药方不对。

　　新浪汽车：汽车信贷这一块具体应该采取哪些措施？因为国家想加大力度支持企业办金融公司，目前银行的利息比较高，汽车金融公司也不是很成熟。美国消费者买车80%是贷款，咱们是10%的人采取贷款，即使印度都是60%，日本比较低是47%，全世界咱们是最低的，如果要做汽车信贷的话应该采取哪些措施来促进？

　　程远：再强调一点，我们的消费习惯不一样、文化不一样，拿房子来说，中国人买房子多大比例的贷款？美国几乎百分之百都是，一分钱没有都会买的。如果说一定要办信贷的话，汽车公司办比银行办好。为什么这么说呢？它又卖新车、又卖旧车，非常了解。银行可能是金融专家，但是对车并不懂。另外新车和二手车关系非常密切，新车怎么卖对后市二手车的影响非常大，有一个连带关系。从这一点来讲是不一样的。

　　另外是可以降低成本，银行操作起来成本是很高的，首先就不习惯大卖场，特别是二手车是超市的形式，人们看不着车，不是像新车都是可以看的，质量保证，也要看但是不是特别不放心。二手车真是要反复看、反复试验。

　　信贷的发展我觉得现在中国要逐步进行。因为现在信用体系的建立不是一朝一夕能够形成的。银行为什么要那么卡？风险大。为什么我们信贷成本高？就是因为风险大，风险大自然成本就高了，所以我们的信贷法不要太急。

　　根据刚才我的思路下来，中国现在并不是急需要买不起汽车的人我们给他们钱让他们来买，不是很紧急的事情。