张小虞:中国被国际化 而非真正国际化
新浪汽车:您刚刚也提到了这10年的发展,今年入世20年,您怎么来评价入世对这10年的影响?如果说有经验和问题的话,您觉得可以吸取的教训是什么?
张小虞:还是用一句概括的话,10年前,应该讲10多年前我们在研究嘎普的谈判,或者研究入世的谈判的时候,当时有三大产业,典型的产业是令人担忧的产业。一个就是农业,一个是金融产业,一个就是以我们汽车为代表的制造业,当时把产业分为A、B、C三类,A类就是有竞争能力的,像我们的轻纺、玩具这些;B类就是有一点竞争能力,还能够发展的;C类就是没有竞争能力的,或者叫做,过去官样的话叫挑战大于机遇,机遇大于挑战,机遇与挑战并存,我们那个汽车行业属于挑战大于机遇的产业,短短的10年,我们成为一个最令人振奋的产业,这个中间当然总体总结来讲,还是这句话,改革开放,开放就不用讲了,我们对全世界都开放了;改革来讲,对内的开放也是开放,我们2000年以后,一些民营企业进入到汽车行业,特别陆续进入到轿车领域。我们的国有企业在改革,才有了现在焕发的活力,那几年,咱们刚刚做这个工作的时候,那时候1997年、1998年,那个一汽、二汽工资都发不出来了,还谈何发展呢?大冬天没有煤,当时中央定了一条不给钱就不给煤,东北地区它哪有钱啊?1998年、1999年那真困难。后来2000年以后开始出现专机,整个中国的经济恢复。
从这个意义上来讲,大家总的来讲利和弊,肯定的,改革开放,就是加入世贸组织以后,利大于弊,我们得到了发展,衡量利弊最关键的是发展,但是同时我们也总结我们经验,或者我们的教训。说实在的,在当时的情况下,海事我那句话,我们基本上是被国际化,没有真正做到国际化。
从另外一个角度来讲,叫不叫过渡?我不敢讲这个话,对外资的依赖,对于国外技术的依赖,我们确实在一段时间里面,为了急于满足市场的需求,我们做出了巨大的代价。比如说技贸结合。积极方面讲,我们拿到了技术;从另外一个角度讲,我们是让出了市场,然后得到了技术,对吧?关系到技贸结合,这是中央定的八种方针,我不是评价这个方针,确实有利有弊,所以我们从总的经验教训这个角度来讲,我们应该做到真正的国际化,而不是被国际化,我们要更多地发挥我们在技术创新,在销售各个方面我们的主导地位,或者我们的主导权,否则我们还会被动。
对吧,最近奔驰公司跟北汽谈合资的新的发展的时候斗争得非常激烈,包括销售权的问题,包括品牌权的问题,包括下一步开发权的问题,我觉得应该的,我们不要求所有的企业都能做到这一点,但是我们的大企业已经在合资的路上走了很长一段路的企业,应该讲要逐步地取得我们的主动权,我们不是去撕毁合同,而是争取更大的,我们技术上的把握。
最后一句话,培养人,有了人咱们什么事情都好办,没有人,咱们都是被动的,大家很快地,丰田公司独资的,在常数的最大研发中心,它要实现产品开发的国际化,我们怎么办?他要在中国建最大的研发中心,作为他的国际研究中心的一个部分。
从国家的政策上来讲,“十二五”规划里面写得明明白白,鼓励跨国公司在中国来建立研发机构,还不是限制他,还要鼓励他,也没有想什么股比,也没有讲必须我们控股,就是鼓励他到中国来建研发中心,没有附带任何条件,这就是在新的情况下面,新的情况下出现的新的问题,大家多做调查研究,多跟企业沟通,最着急的是我们的企业,方法都是逼出来的,好吧,好好好,就说这点吧。
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