上南合作、一汽换帅、吉利360万换标……，2007年的中国汽车行业可谓大事频出、新闻不断，这些事件预示着什么，会给中国汽车产业带来哪些影响？

　　12月29日13:00《经济观察报》汽车主编张耀东、《京华时报》汽车周刊主编张利东做客新浪聊天室，盘点年度新闻事件。以下为聊天实录。

　　主持人:新浪网的网友大家好欢迎关注新浪汽车的访谈，再过十来天，2007年度的瑞风杯十大汽车评选结果就要公布了，今天我们邀请到经济观察报汽车版主编张耀东和京华时报汽车周刊主编张利东，来聊聊2007年度汽车业发生的大事。首先我们聊一下上南合作，因为上南合作是今年具有非常大意义的一件事情，张耀东参加了上汽和南汽的签约活动吧，能不能先谈一下。

　　张耀东:上南合作在今年近8个月的时间里，是汽车业最重要的话题了，一波三折，我看了一下新浪网的专题，也是从风雨飘摇到最后的合作达成，还是比较理想的结果，上汽走在联合重组的前面，这也是大势所趋，我觉得这是好事情。

　　主持人:上汽、南汽、跃进几个集团企业，股份关系方面，就是兼并充足之后，能不能把之间的关系讲一下。

　　张耀东:跃进是南汽的子公司，南汽有五大股东，这五大股东又成立了跃进汽车有限公司，这个投资集团再监管这个公司的事情，汽车业务分为整车业务和零部件业务，整车业务是上汽集团下属的上汽公司以27.95亿买到了整车业务，跃进集团拿到这27.95亿以后没有搁自己腰包里，又从上汽集团里购买了上海汽车的股份，3.2亿股票，48%的股权，同时把跃进下属的零部件业务和上汽集团合作，叫东华公司，东华公司里上汽有75%的股份，实际上是上汽集团拿出了3.2亿股获得了整个南汽的资产，以及跃进下属的零部件业务的75%的股权，根本谈不到市值有100多亿，也就是80亿，南汽实际上帐面资产只有不到40亿，我估计他们约定的数额不回避这个高多少，市值上是80亿。

　　主持人:利东怎么看？

　　张利东:这是一个汽车行业的趋势，耀东也参加这个发布会上午的签约仪式了，大家算了了一下有很多的老总都去了，吉利、江淮、一汽等企业最核心的一把手、二把手都到场了，国内大的领导们，来了以后也向外传达一个信息就是让这些国有的企业们都知道这次并购是一个趋势，就是做大、做强是一个趋势，其实上汽和南汽的合作应该是带了一个头，那天我看新华社也发出了类似这样调子的文章出来，就是国务院的领导也是有这样的表述，很难想象两个国有企业的合并，能把所有竞争对手的一把手叫到场，让他们接受这种合并的凶涛，这确实是很有象征意义的事情。

　　主持人:上汽南汽签约以后，会给上汽集团或者给南汽带来什么，以后的工作他们还会面对哪些问题？

　　张耀东:带来的东西，对于消费者来说最显性的就是名爵项目，和荣威项目各有各的优势，上汽要拿出85亿元要重塑南京基地，把名爵做到20万辆，还有就是商用车，就是依维柯项目，上汽有依维柯红岩项目，这是重卡的，等于合并以后上汽就会和依维柯有更大的合作，提出的计划就是2012年商用车做到25万辆。还有就是南京菲亚特，南京菲亚特以后就变成了上汽的加工厂，目前是15万辆左右。南汽的资产等于是被盘活了，当初上汽保证GDP和税收流量，上汽可以获得上海南京的支持，还有一个承诺就是希望三年之后上海的南京基地资产增加三倍，它是做了一些远景的承诺。

　　主持人:以后在产品的布局上或者以后的管理上很快会有一些变化，这些方面张利东有没有过思考？

　　张利东:我觉得上汽和南汽的组合，互补的方面特别大，比如说奇瑞已经有很多人说出来，从整个两家的产业角度来讲，轿车和商用车的互补性，除了名爵和荣威的整合以外，商用车对上汽来说是一个改版，这一块就补起来了。上汽的扩张，如果在上海当地扩张的话，成本会非常高，如果是把南汽排下来，南汽的基地刚才张耀东说到，有很多的零部件和整车项目马上就可以用，这种互补性非常大。这对于南汽来说，也是盘活了很多资产，包括南京菲亚特和零部件的资产，人事方面，从那天的新闻发布会角度可以看到，未来肯定是南汽基本上就要退出历史舞台了，主要是由上汽来主导一个新的企业来运作这个事情，这个应该是没有什么太大的悬念。而且上汽人的运营思路从目前来看，市场还是非常认可的，他们做得非常好，做自主品牌项目还是做其他项目，他们做的基本上是走在中国汽车品牌经营这一块的前面，我觉得这个应该是没有什么悬念的。

　　主持人:但是上汽的陈虹和胡茂元应该有一个人事方面的承诺或者表态吧？

　　张耀东:利东刚才说的很重要的一点就是这个是大势所趋，这不是两个企业的老总他们想不想，而是他们应该怎么顺应这个潮流的问题，具体微观方面会有什么承诺，肯定会有的，最基本的承诺就是有1.5万员工一个都不辞退，工资适当调整，不是对某一个具体的领导承诺，而是对整个面的承诺。上海的干部可能会去到南京工作，南京的部分干部也有可能会去上海工作。这是面儿上的东西。

《经济观察报》汽车主编张耀东

　　张利东:这个承诺不会影响到主体的工作。

　　主持人:上南合作对于中国整个汽车产业的格局会发生哪些变化？

　　张耀东:格局性的变化谈不上，今天上汽已经做到166万辆，以后是国内汽车无论从利润率、资产水平等方面都成为龙头了，南汽只有10万辆的规模，虽然有60年的历史，资产总额并不是特别大，只会让上汽更强一点，不会对中国汽车行业的格局产生大的影响。关键是他们合作之后会有什么象征意义，就像刚开始利东提到的，所有的国有汽车企业的主要领导都过来观礼，就是大家有什么经验可以取取，回去之后有什么可以效仿的，最主要的意义就是效仿意义，虽然是一个航空母舰出来，只是并购一个占48%股权的公司，并不是并购一个占三分之一或者四分之一资产的公司，这个谈不上本质上的大的影响。

　　主持人:08年上汽和南汽合作之后，200万辆应该是没有问题吧？

　　张利东:今年是166万辆，因为明年还有荣威和名爵项目，如果市场正常的话，应该是有可能突破这个。

　　张耀东:上汽今年一个就是166，南汽有10，只要有10%的增长就够了，应该问题不大。

　　主持人:上南合作以后，对于中国汽车产业来说会不会有一个示范的作用，或者说政府层面以外的以市场为导向的兼并、重组会不会随着以后有比较多的发生。

　　张利东:上南的运作方式已经是一个市场导向了，不像过去的国有企业合作，都是国家划拨，这次的合作股权置换方面都是按照市场的方向来做。刚才提到的老总们来观礼，我觉得政策制订部门也是希望能在政策支持的情况下大家有市场行为做这个事情。上南合作从最早的上海车展，最早胡茂元做表态，很多微观的东西都是市场在做。

　　张耀东:大势所趋，中国汽车产业政策在01、02年的时候就已经鼓励大企业重组作为一个很重要的东西，鼓励形成占市场份额15%以上的大企业重组，只不过在往这方面走，上汽和南汽正好赶上了几个点，一个是国家有政策支持，另外上海市和江苏省，两省一市长江三角区的发展，加上企业自己的发展需求，三者加在一起了。

　　主持人:在这一两年、两三年之内，两位怎么判断，会不会有大规模的兼并、重组出现？

　　张利东:这个不好说，这个格局会打破的，什么时候大家会往这个方面靠，现在不一定会走在这个份儿上。

　　张耀东:谈的很多，最终能不能谈成不好讲。

　　主持人:上南合作以外，还有一汽和东风，东风可能要和哈飞进行合作，有消息传出，东风会控股哈飞？

　　张利东:东风和哈飞这个事目前来说还是传说，这种传说无风不起浪，我认为它是这样，但是我们在表面看到的只是这么一层，可能在东风与哈飞的接触过程中还有更多的一些接触，确实是有一些接触，但是没有放到桌面上来，会不会像张耀东说的上南合作一样，8个月达成合作，对外宣传这个事，这个也不好说，这个涉及到方方面面的利益关系，最主要是地方政府，每个地方都想把自己的汽车企业做成老大。

　　张耀东:企业并购是最复杂的一件事情，不光是中国，在哪都是一样。