主持人 李京生：其实我们是搞汽车的，但是由于这个社会矛盾和社会满足没有得到解决，让我们不得不研究雾霾、研究交通来了解城市建设，交通是系统工程不是单因素决定的，仅仅从车的问题上，从限购问题上、调整交通问题上也许不完全解决这个问题。我记着八五研究交通怎么板？有人提出来摊大饼有问题，一条高速连接一串城市可以快速移动，当然每种城市都有问题和优点，可惜我们这方面研究不够，下面有请北京汽车行业协会会长安庆衡，他演讲题目治堵要从汽车限购向促进少开车转变。大家欢迎！
安庆衡：各位好，我是一辈子干汽车，现在说我支持限购，也不能不对。我只能选是的，我认为汽车限购是无奈之举、是权宜之计，当然刚才领导专家发言非常好，可以从城市的规划、交通治理、采取各项政策，东京、巴黎用十年、二十年时间，我认为北京十年时间肯定把交通治理好，但是眼下怎么办？这是现实的问题，我所说汽车限购不要简单去反对它，研究限购给汽车行业带来哪些挑战、哪些办法？我们应该怎么办？
这个排表是世界前十大交通拥堵城市，北京虽然很拥堵但是没有排在里边，北京有540万汽车，2000多万人口，有人跟我说济南开车北京南四环四个小时，南四环到德胜门需要四个小时，北京交通特别是限制4和9那天拥堵，大家可以想象为什么限购是权宜之计还得支持。都像4和9拥堵，大家都走不了那城市就瘫痪了，治堵是不可回避的问题，长远可以规划，但是现在确实要解决。
汽车行业对汽车限购客观的评价，汽车行业不要简单地说我是造汽车，你限购就不行，要求你多卖汽车，实际上现在全国汽车保有量137000，北京交通特点大家也知道，越往中心越堵，越到节假日越堵，北京交通承载能力非常有限。每增加100万辆私人小轿车需要增加很多路网和停车面积，从10年限购开始1.24万牌照，四年就是将近100万。虽然限购北京增加很厉害。大家都会记着10年12月13日中秋节，北京疯狂各家送月饼，给领导送月饼、给亲友送月饼，月饼那天交通瘫痪促使北京限购的实施，所以2014年12月23日限购，每年小客车要好指标24万个。现在110个人才摇一个，确实是百里挑一。我不是给汽车限购唱赞歌，限购有正面、负面的特点，汽车销量数量调控效果明显的，我说无奈之举、权宜之计，北京市要不限车真是一年增加60万辆确实走不了，限购以后交通拥堵虽然存在还是有所改善。虽然作为汽车行业人不应该支持限购，但是客观地看限购也没有挡出汽车发展，北京销了120万辆，增长速度非常快，不能说今天限购就影响汽车，限购挡不住汽车工业发展。有同志担心全都限购，汽车怎么发展。由于限购我们汽车经销商、各汽车公司加快向二三线、三四线甚至更小城市的下沉速度，增加汽车销售量，另外刺激担心没有买到汽车消费者提前购车，因为国内销售受限制，各个企业争取出口。
我认为限购对汽车产品结构调整有积极的作用，如果没有汽车限购像前些年一样，汽车产品结构的调整不会有现在速度快，限购以后中级车需求大，豪华车需求大，消费者对汽车配置要求越来越高，对中国品牌压力也大了。通过实际调查，限购促进汽车市场的成熟，过去汽车市场就是数数，靠销量盈利，销量越大越盈利，在北京开4S店光靠数，必须注重售后服务、改进销售方式，想办法发展汽车租赁等。限购以后使北京大城市不得不大力发展二手车市场，2012年北京成交二手车69.8万辆，同比增长74.2%，超过新车销量19.4%。美国新车1300万辆，二手车销售5000多元辆。二手车市场很大，如果没有汽车限购二手车也不会发展那么快。
另外限购也改变出行方式，北京市提出3510，三公里步行，五公里要自行车，十公里坐公交车，十公里以上开车。从11年大中城区停车费高了，很多人必然打消开车计划，北京计划15年的50%还是能够实现的。另外限购促进公交发展，过去总说发展公交，这两年根据我们了解的数字，北京市公交发展比较快，高效便捷地铁，大家知道公交占地相当于小轿车二十分之一，自行车六分之一。现在大家说停车费太低了，北京公交和地铁的发展肯定会促进这个问题的解决。
最近这两年限购大家讨论更多不是数量和拥堵，变成PM2.5，北京市包括环保部前两年公开说法，汽车对雾霾分担率22%，后来中科院奔出一位专家说4%，最近官方说法31.1%，我们也研究不了这种，但是不管怎么着，500万辆被马达开了排放不可忽视，特别是商用车、柴油重卡车，如果没有限购很麻烦。最怕别的城市效仿，都是被效仿不可避免。
我对限购有一些思考，当前也没有别的办法，就不限购也不负责任，十年以后解决交通，或者城市规划大的调整，眼前解决不了交通拥堵的问题。道路、公交、地铁不可能短时间建设全情况下，先硬约束控制总量也必要，但是很重要的观点限制使用不限制拥有。中国人说家里没有车，结婚要有房子、要有车，北京交通拥堵不买车女方也不干，应该限制使用。东京拥有私家车每天四分之一开车上下班，北京80%开车上下班，他们停车费每小时800日元，咱们15块钱就不停了。
另外我认为限购政策逐步调整，限购为了防止交通拥堵，限购应该限城里，干嘛限郊区，如果远郊区开车限制干嘛，可以促进消费、促进汽车工业发展，而且不会影响城市交通，唯一问题交管部门多一个牌，多承担责任，又促进消费、又解决拥堵，我觉得局部地区应该放开限购，不应该机械做。另外抓住治堵中的商机，大客车、公交车要发展。面对现实多思考一些问题，不要简单评价限购，不要粗暴地说限就是懒政，长远不会限购，我个人认为不可能永远限购的。
我认为要解决这个问题，除了各位所说以外，特别主张治堵从汽车限购向促进少开车转变，大家都知道街道畅行就开车，要堵就不开车，堵和开车交替进行的，所以我们对拥堵的现象必须人为加以干预，疏堵并举，有疏有堵，先疏后堵，改善公交运营模式，我特别奇怪，在城市中心地带，发现好多公交车非常舒适而且没有几个人，有些线路比较堵，很多很多线路，地铁没有堵，公交坐车人多很少。为什么大家不坐公交？就是慢，坐地铁快，开车不行坐地铁保证点，所以公交一定想法改善，当然公交想很多办法，增加大站快车、公共交通缩短间隔，另外搞报时亭。快速运到比有座更高兴，光有座不到也不行。我还主张开辟小公共，过去年被淘汰，现在为什么不能恢复？小公共又不是公共车又不是出租车，大公共每公里两块跟四毛有很大的空档，有的说分时租赁，就是花钱租车，大量的建分时租赁公司政府得给特权，如果发展小公共，这些人又要出行舒服、又要快捷可以做小的软席巴士，想办法解决公交的便捷、公交舒适、公交畅通，不要简单地说限购老百姓没处可去、没好车可座不行的。
另外我们觉得出租车应该进一步变革，出租车价格应该差别化，据我知道日本很多公司没有车，来客人就是叫出租，美国包括克莱斯勒大公司都是叫出租。北京64000辆出租，既然发展这么快出租不是应该增加？最近北京电召，分时段走公交车道，最后大家愿意坐公交车、愿意坐出租车，坐公交车也是体面，不是颠覆了。中国面子还是很厉害，我认为政府应该鼓励拼车，不是鼓励拼车，是抓非法黑车，要别人搭车是查你是非法运营，想办法抓主要矛盾来把交通拥堵梳理。
另外该堵还得堵，就是所谓的低排放区、关键拥堵路段该收费我还是赞成收费，听说最近英国伦敦收费，老百姓开着车示威，大家都走不了也很麻烦，咱们有人代会、听证会大家表决。北京市二环以内的面积占市区总面积6%，却集中全市机动车交通量30%，高峰时期收点费应该的，区内住户对公交、巴士、出租车应该免费。公交车不许一个人上长安街、不许上三环，个人也是很大的浪漫。
我还有一个观点全力促进少开车，私家车出行率34%，东京是13%，轨道交通率北京是12%，东京是86%，为什么我们堵？大家拼命开车，不坐公交车。让便捷的公交给大家服务，引导大家不开车和少开车，如果车买了放在那里，周末或者什么时候可以用，另外大家问起来我家里还是有车的，在北京应该大力艇长少开车，坚决落实国务院大力发展公共交通的方针，来宣传这个，倡导公交文明。现在我也接触一些人大家都怕实行单双号，到底怎么样也不知道？大家都等着APEC单双号，奥运会单双号很畅通，我不是主张单双号，尝试设立公交日，一个礼拜有一天大家努力少开车，把公交取得新的品横。我觉得汽车工业还是要发展，汽车交通管理要加强，还是应该发展清洁能源汽车和其他设施，清洁能源跟拥堵没有关系，跟PM2.5很有关系。
可以学习国外先进经验，我们应该在城市规划上下功夫，从城市的服务中心下功夫，从城市交通管理上下功夫，从城市道路交通建设上下功夫，通过几年的努力，哪怕十年北京市交通也会解决，我们汽车工业还是要大发展。谢谢大家！
主持人 李京生：感谢安总，我觉得北京市3510有点问题，三公里走跟图非常贴近，我算一下三公里什么概念？以前上中学一公里15分钟，45分钟要办事要命，而且一秒一米，总的来讲探讨各种各样解决办法，我们汽车人也在积极想办法、出主意学习。交通问题是社会问题，对汽车发展非常重要，我们也非常关心。但是这里边确实有很多闹不清的地方，比如污染比例到底多大，有的公司达到欧五标准，吐出来气比吸进来的气还要干净多，今天下午嘉宾很多的发言，本来我们有互动环节，但是时间已经到了，再次掌声感谢嘉宾！
