孔文清 ： 第一觉得我们这么大一个市场，我们现在这么高全球第一经济增长率的国家，我们应该有一个中国人自己的品牌，同时能广为大家所认可和自豪的一个车型，好比是德国人有奔驰、宝马，有大众，美国人有伏特这样的，我们中国人有什么？我觉得这是第一个理想的概念。

　　第二个具体概念来说，不管现在提了几条标准，我觉得实际上更多是一个未来期望的概念，希望能有人站出来给大家造这样一款车，说穿了就是又便宜又好，大家都买得起，同时又有很强的前瞻性，所以我前面提的那样一个标准。又便宜又好其实很难做到，可能你要在某一方面有所突破，你包括福特当时它之所以能够突破，因为它引进流水线装置，甲壳虫无论造型还是当时社会那种契机，中国从前年开始，咱们GDP已经超过1千美元，现在这种基础有了，需求可能有了，但是在这种契机下有没有人出来，有没有汽车厂家正好会来这么一款，这么一个车，所以我觉得是一个未来的标准，而不是说对现有市场戴帽子，现在什么车，是，我们扣一定帽子给国民车，追认是后人的事情，我们在这里讨论，希望在这里提出一个努力方向。

　　吴迎秋 ： 现在谈的国民车，它其实是一个价值取向。前面谈的很多东西，让消费者有一种价值取向，但我们同时让我们生产厂家有一种价值取向，对生产厂家来说国民车价值取向是什么？不确切的比喻就是清明车，你首先要做亲民车，然后让老百姓才能喜欢你。我听说奇瑞近期准备把第一代奇瑞风云消费者进行一些一系列的亲民政策，这个是企业本身已经意识到要做国民车在各个方面，尤其亲民上做得更好。

　　网友：是不是有消费者的期盼，我们国内民族汽车企业的努力就可以了？发展国民车需要国家政府的扶植吗？

　　吴迎秋 ： 我们曾经在三年前做过中国自主开发、自主品牌五大模式系列报道，这个五大模式当时就是奇瑞、中华、吉利、哈飞、红旗，事隔三年以后我们也做过一次调查，调查什么？调查就是说我们自主开发、自主品牌的这些企业目前面临的三大环境的调查，哪三大环境？叫政策环境、市场环境和舆论环境。非常遗憾的，我们认为通过这种调查得出的结论，我们认为这三大环境在这三年的过程当中，不能说没有很好的得到表现，但是我们认为有恶化的趋向，真是有恶化的趋向。所以自主品牌要在中国发展非常难，我们尽管看到从政府的环境，政策的层面上，我们也看到很多支持自主品牌、自主发展一些原则性的要求，但是我们也觉得我们很多的这些政府的政策，这些条例、文件还是相对空泛一些，没有具体实施措施，中国在今天这个份上一定要认真研究自主品牌发展，自主开发这样一个严肃话题了，因为它涉及的面很广。所以我希望从政府的政策这个层面上，应该给予我们自主品牌企业，自主发展，自主开发，与更多的具体的支持，这是第一个。

　　第二我们认为目前的市场环境依然还有很多的工作要做，也就是说我们同时也做过这样的调研，我们的消费者尽管认为我们自主品牌有很重要，自主品牌的企业对中国汽车乃至对中国经济的发展有多重要，但是一旦落实到让你具体使用它、购买它。就像韩国汽车那样，达到这种自觉的忘我的程度，我们还有很多距离。

　　同时我也要想说的，向我们媒体、舆论环境，我们应该有更多的积极向上的、健康的舆论引导，这也是非常重要的。所以我们现在来讨论国民车的标准，我倒是希望我们媒体大家一起来营造一个有利于中国汽车产业健康发展的舆论环境，这是很重要的。

　　蓝河 ： 刚才网友问到是不是需要政府的支持，肯定毫无疑问是需要政府的支持，因为国民车这个概念代表两个意思，一个我们希望我们厂家能造出这样的车，另外一方面是一种呼唤，呼唤我们老百姓支持、政府支持，因为我们汽车工业像小孩一样，我们不能每个人都过来教育我们小孩应该这样，应该那样，但是谁都不愿意给孩子吃饭，这个孩子是长不成人的，所以我想政府实际的支持和民众实际支持是我们真正把中国的汽车工业弄上去，把中国的国民车造出来的前提。

　　主持人 ： 孔老师你看国民车三个字里边，是不是本身包含着国家利益在里面？如果有国家利益在里面，政府应该责无旁贷给某种程度和某种形式的扶植跟支持？

　　孔文清 ： 我对现在咱们世贸组织规则研究不太多，我觉得现在政府出来以后对经济的支持不知道是不是违背这种贸易的原则。但是我对这个还是持怀疑态度，让市场去做。政府的支持，所有政策应该对大家都是平等的。就像合资企业，它也是中国的企业，它有一半是我们的，就业是在我们这，税收也是在我们这，再说了我们有一些国有的大企业，我们老牌一些汽车企业，政府支持的不够吗？我觉得恰恰政府支持太多了，结果怎么样？我觉得市场的事还是要让市场去做。我觉得你要是把很多无论是企业还是民众指着政府支持，政府也不能强迫老百姓买什么，买什么，你做得好了，其实就几个字，这个东西好不好，又便宜又好，那一定好。

　　所以你说政策支持怎么样，现在大背景下明显制定一个政策是偏向于国产车，我在你国产，我税收怎么样，这个是会引起很大的贸易纠纷的，你有一个歧视，有一个补贴在里面，我觉得是想法挺好，但实际上做做不到，甚至有的时候帮倒忙，你想我们对国有企业支持是不是挺多的？自主品牌也没有从他们那产生。

　　吴迎秋 ： 对于自主品牌或者自主研发这样汽车产业来说，政府政策的环节是必不可少的，这是必须的，当然我们要按市场规律来办事，任何一个国家，只要是以国家意志形成的东西，这些层面东西是不可缺少。今天我们坐在这里谈国民车，谈自主品牌，谈民族汽车工业，我记得曾经对民族汽车有很多争论，不需要有民族汽车。事实上发展到今天，越来越多所谓别国民族工业向我们中国宣战的时候，我们突然发现我们首先有把自己家里的事情做好，这是非常重要。当全球经济一体化这样大潮流涌过来的时候，我们首先知道中国经济在什么地方，如果我们就是融进去，就是世界的，最后就没有我们了，世界的首先是你的。为什么说大家有这么多忧虑、矛盾，突然一夜之间话语权成了主导的时候，突然发现20年我们损失大于得到这个讨论现在也是有的，当然我们二十年的引进合资，我们二十年开放程度我们是要肯定的。现在关键如何在二十年基础上我们中国如何走出自己的道路？我们难道还要一个二十年？我曾经采访过大企业的老总，他给我举一个例子，我们研究很多中外合资企业老总我们又一个成果出来，我们又跟某个跨国公司续签二十年合同，突然发现很愚昧的事情，还是按照原来那样投资多少，投资多少，我很赞成这位企业老总的意见，中国汽车二十年的学费交得还不够吗？二十年应该醒过来，但是我们现在很有意思的事情，我们交了二十年学费恰恰让那些一分钱没有交学的人悟出来一个道理，自主品牌了不起也就在这，他们没有交学费，或者相对跟这些合资企业中方来说他们没有学费。

　　所以我觉得从国家也好，或者现在世界大的背景，大的我们现在面临越来越多的反倾销这样大环境的时候，为什么中央领导会反而一而再再而三提出这样大命题？不能说我们融入世界世界就是我们的，我们首先要找到我们在世界的位置，中国汽车我们赞扬奇瑞在这，不能是奇瑞你产品好我就支持你，你产品好不符合国家利益。我这里面讲一句话，中国汽车当你在WTO做一次庄严选择的时候，你一定要记住，因为选择汽车我们牺牲很多，这个前提必须要知道的。

　　蓝河 ： 融入社会但是不能融化于社会。