真正允许造轿车是87年

　　我对咱们汽车工艺，我给你讲一个数字，汽车工艺从头开始，我们花了40年，1953年或者56年算起，到了1992年，我们才生产100万辆，92年统计数字我看了，以后从93年开始到现在，700万辆，而且在2002年、03年紧跟着一年一百万辆，所以我作为汽车工业的第一人感到欣慰和高兴。我年近80，为汽车奋斗了一辈子，看到了这个结果非常高兴。因此我对那些说大话的人，没有投身汽车工业的人或者是错误的认为不能市场化经营的人，我说你们这些说话的，没有经历过，世界是千变万化的，而且中国现在是全球化经济，尤其是汽车全球化，你还以为闭关自守能行吗？改革开放到现阶段是应该提倡创新，应该提倡自主开发。但是怎么搞自主开发？现在我对自主开发的概念理解为，就是利用全球，国内外的两种资源来搞自主开发，有些不必要花精力，我买嘛。所以简单就是这样，一方面感觉到欣慰，700万辆，今年可能800万辆，但是还是有人说风凉话，否定这个改革开放，否定合资，我说没有合资这一段，我们哪里来的这么多技术？哪里来的轿车工业？即使有轿车工业，有人提了，大众，当时84年搞的，当时还没有像现在改革那么火，但是我说了，小轿车生产是87年国家同意的。我带队去北戴河找李鹏，找姚依林找胡启立中央领导。最后姚依林开会，小轿车开放，开了一个缝，只允许一汽、二汽、上海生产，别的不能生产，所以小轿车是87年开始的。

　　真正的小轿车生产也就是94年以后，所以11、12年，才11、12年啊，我们的小轿车差不多年产500万辆，你说没有合资能有这个水平吗？达不到这个水平，所以有些耿耿于怀的人，是否定搞市场换技术的。

　　新浪汽车：最后有几个问题您简单回答一下。现在有些合资企业包括大众上海大众一汽大众广州本田，他们也在搞自主开发自主研发，您怎样看这个合资企业的自主研发？

　　陈祖涛：我讲过，合资企业他们搞自主开发有他们的利益，但是他们现在意识到想封闭我们中国人的汽车技术，现在很难，所以他们就说我也搞开发。但是他开发一半其中有一半是我们，但是作为中国人来讲，我们能够培养出一些开发人才，我认为这也是汽车开发的一种模式。

　　新浪汽车：另外还有关于本土的汽车企业最近发展得很快，有人认为中国汽车市场在逐渐扩大，当扩大到一定程度以后，不再增加了，可能自主品牌本土企业面临很多危机，您认为如何？

　　陈祖涛：今天我来之前看了一个经济日报，讲汽车出口的统计数字，国内出口汽车企业1700个工厂，其中600多个工厂出口10辆，200多个工厂出口一辆，这就是中国现状。说现在国家要采用出口许可证了，这是对的。所以本土，你注意一下你搞汽车注意两个人是国家技术研究中心的，国务院技术研究中心的陈清太，还有一个叫刘世锦和冯飞，专门写汽车文章，我和他们的观点一致，觉得他们的观点很好，他们只讲本土。我刚才讲了，我们合资的企业，你搬不走啊，人员有我们的、设备都是我们的、厂房是我们的，你能搬得走吗？搬不走。

　　新浪汽车：本土这个概念也就包括合资企业这部分？

　　陈祖涛：对，本土主要是合资企业。所谓本土，凡是外国在中国合资建的汽车厂，都是本土的汽车工业，因为你搬不走。

　　新浪汽车：像奇瑞、吉利这些企业的发展您怎么看？

　　陈祖涛：他们在中国汽车工业发展到一定阶段，李书福、股份制的奇瑞、福田、中华，他们开始介入汽车工业了。现在你说尹名善，这个搞摩托车的是重庆的，就这些人，这叫做民营企业里搞汽车的专家。

　　还有很多什么五粮液都想搞汽车，我认为不行，真正搞汽车的我认为是他们。但是有一个很重要的问题，就是我给江泽民总书记写的一封信，其中我就提应该允许民营企业投资，民间应该介入，投资嘛，这个很厉害的。所以他们的进入我是很赞成的。

　　对中国汽车工业发展的三个建议、一个预测

　　新浪汽车：您对整个汽车工业未来的发展有哪些建议和预测？

　　陈祖涛：我这本书里面就预测了，从产量上讲，我说2010年，还有几年，我当时预测的是年产800万到1000万辆，现在看今年就达到了800万辆，因为这个速度我看得比较清楚。在2020年，我估计我们就世界第一了，因为现在美国的汽车工业把潜力都发挥出来了，1300万辆、1400万辆年产，日本也就1200万辆，我们到那时候我的估计1500、1800万辆。

　　第二个，我建议，中国现在重点是培养开发人才，有三个条件，只要有三个条件就可以，开发。你有人，有世界最先进的设备，具备塌实肯干的精神。够了，这个路子会走出来。但是合资不要否定，合资帮助我们培养人，帮助我们搞国外最先进的试验设备，他还投资，起码一半是我们一半是他们，为什么不让他们干呢？帮助我们。至于有的合资企业不想干就失策了，中国这么大的市场你会丢掉。所以我认为汽车工业发展前途光明，中国汽车我干了差不多55年-60年了，我认为我们走的方向是正确的，前景是光明的。

　　新浪汽车：非常感谢您接受我们的专访。 (张宪)