图为北京交通台主持人梁洪

    梁洪：这里是交通广播正在直播的《车载人生》，本栏目由交通广播《汽车天下》和新浪汽车联合推出。我们请来的第一位嘉宾是和汽车打交道50个年头的，应该是我们汽车最老一代的滕伯乐滕老的故事。上半阶段我们聊了滕老的前两步走，下半个阶段我们该聊聊滕老的第三步走了。下面滕老给我们讲讲您到了南汽的情况吧。

　　滕老：我们在国家领导人的关注下，走了非常重要的关键一步。也就是说我们从引进技术到合资合作，北京的吉普和上海的大众应该说是跑在前面的。这两个是合资合作企业，那么南汽的项目是我们行业里面比较关注的。在轻型车上的，因为前面两家主要是在大型车上的，考虑到南汽是一个新企业，需要一个更新的项目能够跟进和发展，考察以后选择了意大利的菲亚特集团依维柯公司，这样一个轻型汽车的技术转让的工作，我就参与了这个项目。

　　当时我除了在厂里面处理一些事情意外，主要是在北京和中央各部门进行联络。包括立项以后可行性的审核、贷款的确定，还有整个各个方面的联络工作。因此，经常同方方面面接触，自己也学到了不少东西，也了解到国家方方面面政策的规定，更好地用于我们的项目上来。据我回忆，记得在我接手几年后我做了小小的统计，就是开始洽谈到以后签约这个过程我们有35位国务委员以上的领导同志都进行了签批或者参阅，就是说这个项目是相当重视的。

　　梁洪：依维柯应该是当时很知名的轻型车，我也在想如果凭着一汽和二汽的精神，这个力量是很重要的。但是在改革开放之后我们敞开大门和很多有着上百年制造史的汽车品牌合作，恐怕光凭精神就不够了，在建设依维柯技术的时候，您觉得有哪方面和一汽、二汽的工作完全不同的呢？

　　滕老：首先我们要很好地了解国外的汽车产业。在技术上，在管理上有多大的变化，刚才您提到的国外是100多年的历史，到现在为止，我们也就充其量50年的历史。而且我们的起点还不一样，人家是从轿车开始的，哪怕比较简单的轿车，我们是从卡车开始的。然后依维柯是以轿车和卡车之间的客车或者在轿车之间对位级别的分开，这也是一个大众化的。当年我们有一个战略上的思考，就是缺重少轻，这方面是有这样一个的空白，是重型车缺，轻型车少，轿车几乎是空白。改革开放以后我们有一个变化，轿车也上来了，重型车也着重在引进技术方面，轻型车也要做这样一个工作，当时选定了依维柯公司。当时因为各个方面，就选择了这样一个项目。

　　协会工作感悟：生活在于运动，企业在于活动

　　梁洪：在当时南汽工作的过程中滕老可以说是又开始了一个事业的新的天地。因为在和国外的大企业合作的过程中，让他对中国未来汽车工业的发展有着一个新的认识。其实滕老广为业内人士所熟悉还是调到了汽车工业协会以后，协会的工作和在企业中完全不是一码事了，所以我觉得您这三步走还不够，应该还是四步走。

　　滕老：我是从时间上来分的，因为我在南汽依维柯工作的时候这边的工作已经有所交叉了。谈到协会工作应该是这样的，也就是我在进行依维柯工作的时候，在汽车行业管理工程的老同志觉得你长期在北京工作，你对原来行业的情况也比较熟悉。那你是不是再回来，考虑到这样一个情况，我想我已经是从一汽调到北京汽车局，后来文化大革命下放到二汽，我再到南汽支援南汽的建设，再回来我已经是几次来北京了。但是我当时没考虑太多，我觉得怎么样子能够使自己的学习得到更好的提高，自己的业务能够得到更好的提升，从这方面考虑我觉得可以尝试尝试这个协会的新的工作。通过学习和了解，我觉得协会工作确实和企业工作、政府工作完全不一样，一个是宏观的，一个是微观的。它是处在中观的，它是两者之间，中国的协会和国外的协会也不一样，中国的协会比较双向的，就是你既要考虑企业的方面，也要考虑政府的意图，起桥梁和纽带的作用。我就想试一试吧，而且我是担任理事的责任，当时的架构是理事长作为法定代表人，相当于企业董事长，秘书长相当于总经理，理事会决定以后具体的操作是由我来组织，所以在这个期间我也从方方面面进行联络，同时也要更多地听取企业会员的……因为我们是团体会员，企业会员的想法，同时也要了解企业当中碰到的共性的问题，难点或者说是一些热点。我们这样子做工作才有的放矢。因为我想我们主要是以服务为宗旨和前提的，不是行使什么权利，从这方面琢磨以后我觉得是生活在于运动，企业在于活动。

　　梁洪：完全是桥梁的关系，我也知道很多企业和滕老的关系很好，在协会工作了相当长的一段时间滕老退休了，现在担任的是中国汽车工业咨询委员会秘书长，我觉得您是一刻都闲不住的人。

　　滕老：我觉得和大家在一块可以继续学习和充电。现在变化很多，我非常愿意和大家一起交流和参加一些活动，能够使自己保持一个比较清醒的头脑。所以在咨询委员会中其实不亚于协会的工作，面同样是行业的面，因为我们这个咨询委员会是行业的咨询委员会，各个大企业集团，还有很多老的集团有他自己的咨询顾问，现在政府部门没有这个咨询委员会了，我们现在挂在协会，但是我们是独立开展工作，而且我们的会员基本上是退休的老同志，现在一共是30个人，加起来我们这里七、八十岁的占了三分之二，所以我要把老同志的资源很好地尊重和保护好，要让老同志的身心更加健康，自己感觉也有这样的责任。

　　梁洪：我们的节目还有一点时间，刚才听了您人生的几步走，每一步和汽车都有关联，您的人生已经和汽车紧密联系在一起了。对于现在汽车工业的发展，我们和听众以及方方面面的嘉宾也进行过探讨，都觉得现在是一个市场说话的时代，市场的声音是最有力的声音，也就是说消费者的声音是最有力的声言。我们也要支持自己的中国民族品牌，支持自己的中国民族工业，但是产品质量拿出来是最能说话的，而老百姓肯不肯把兜里的钱拿出来买你的车，这是最大的认可，这种认可到底有多少，大家对我们民族汽车工业的发展又是抱什么样的心态呢？对滕老来说也希望您更多地关注我们的节目，多多了解广大听众的想法，我也很想知道老前辈您是怎么看的，您觉得在现在如此竞争惨烈的环境中我们中国自主民族品牌能不能杀出一条血路？

　　滕老：我想简单说一下这个问题，现在私家车增加以后大家一谈到汽车就是轿车。按国际的分类起码是商用车和自用车两类，但是我们在这之前是分轿车、客车、卡车，从以前我们是有卡车的，这里面自主品牌很多的。轿车在改革开放以后，引进技术合资的比较多了，所以在比重上相对比卡车和客车要少一点，但是应该说我们的汽车品牌还是有一定的数量，但是从内在来说，我们在高技术的含量上还不够。倒并不是说质量上差，质量上在很多方面应该说是可以信赖的，可能我们在有些品牌上或在某一个品种上可能会有一些缺陷，但是总体上来说我们在质量上还是有保证的，而且自主品牌也很好，应该是比较多的。但是您刚才讲到的是质量的问题，我们还有一个竞争力的问题，我们不要满足国内的需求也要满足国外的需求，我们这两年也在提升这方面的能力。

　　梁洪：您是满怀信心？

　　滕老：是的，我们原来是通过学习仿造的创新，后来我们走到了引进借鉴的创新，现在我们是在做什么呢？在耕种跨越的创新，这方面我们是很有信心的。

　　梁洪：好，滕老，非常感谢您作客我们第一期的《车载人生》，大家通过刚才的交流也非常了解了，50年的汽车生涯，我们也代表我们的听众向您表示敬意，非常感谢您对汽车工业所做的努力，也希望您和您身边的老同志继续身体健康，把您的经验和我们圈内、圈外的人分享，以便我们的中国自主汽车品牌能够立足全世界，谢谢滕老。

　　滕老：谢谢主持人，谢谢听众，谢谢网友。