蓝河 ： 刚才网友问到是不是需要政府的支持，肯定毫无疑问是需要政府的支持，因为国民车这个概念代表两个意思，一个我们希望我们厂家能造出这样的车，另外一方面是一种呼唤，呼唤我们老百姓支持、政府支持，因为我们汽车工业像小孩一样，我们不能每个人都过来教育我们小孩应该这样，应该那样，但是谁都不愿意给孩子吃饭，这个孩子是长不成人的，所以我想政府实际的支持和民众实际支持是我们真正把中国的汽车工业弄上去，把中国的国民车造出来的前提。

　　主持人 ： 孔老师你看国民车三个字里边，是不是本身包含着国家利益在里面？如果有国家利益在里面，政府应该责无旁贷给某种程度和某种形式的扶植跟支持？

　　孔文清 ： 我对现在咱们世贸组织规则研究不太多，我觉得现在政府出来以后对经济的支持不知道是不是违背这种贸易的原则。但是我对这个还是持怀疑态度，让市场去做。政府的支持，所有政策应该对大家都是平等的。就像合资企业，它也是中国的企业，它有一半是我们的，就业是在我们这，税收也是在我们这，再说了我们有一些国有的大企业，我们老牌一些汽车企业，政府支持的不够吗？我觉得恰恰政府支持太多了，结果怎么样？我觉得市场的事还是要让市场去做。我觉得你要是把很多无论是企业还是民众指着政府支持，政府也不能强迫老百姓买什么，买什么，你做得好了，其实就几个字，这个东西好不好，又便宜又好，那一定好。

　　所以你说政策支持怎么样，现在大背景下明显制定一个政策是偏向于国产车，我在你国产，我税收怎么样，这个是会引起很大的贸易纠纷的，你有一个歧视，有一个补贴在里面，我觉得是想法挺好，但实际上做做不到，甚至有的时候帮倒忙，你想我们对国有企业支持是不是挺多的？自主品牌也没有从他们那产生。

　　吴迎秋 ： 对于自主品牌或者自主研发这样汽车产业来说，政府政策的环节是必不可少的，这是必须的，当然我们要按市场规律来办事，任何一个国家，只要是以国家意志形成的东西，这些层面东西是不可缺少。今天我们坐在这里谈国民车，谈自主品牌，谈民族汽车工业，我记得曾经对民族汽车有很多争论，不需要有民族汽车。事实上发展到今天，越来越多所谓别国民族工业向我们中国宣战的时候，我们突然发现我们首先有把自己家里的事情做好，这是非常重要。当全球经济一体化这样大潮流涌过来的时候，我们首先知道中国经济在什么地方，如果我们就是融进去，就是世界的，最后就没有我们了，世界的首先是你的。为什么说大家有这么多忧虑、矛盾，突然一夜之间话语权成了主导的时候，突然发现20年我们损失大于得到这个讨论现在也是有的，当然我们二十年的引进合资，我们二十年开放程度我们是要肯定的。现在关键如何在二十年基础上我们中国如何走出自己的道路？我们难道还要一个二十年？我曾经采访过大企业的老总，他给我举一个例子，我们研究很多中外合资企业老总我们又一个成果出来，我们又跟某个跨国公司续签二十年合同，突然发现很愚昧的事情，还是按照原来那样投资多少，投资多少，我很赞成这位企业老总的意见，中国汽车二十年的学费交得还不够吗？二十年应该醒过来，但是我们现在很有意思的事情，我们交了二十年学费恰恰让那些一分钱没有交学的人悟出来一个道理，自主品牌了不起也就在这，他们没有交学费，或者相对跟这些合资企业中方来说他们没有学费。

　　所以我觉得从国家也好，或者现在世界大的背景，大的我们现在面临越来越多的反倾销这样大环境的时候，为什么中央领导会反而一而再再而三提出这样大命题？不能说我们融入世界世界就是我们的，我们首先要找到我们在世界的位置，中国汽车我们赞扬奇瑞在这，不能是奇瑞你产品好我就支持你，你产品好不符合国家利益。我这里面讲一句话，中国汽车当你在WTO做一次庄严选择的时候，你一定要记住，因为选择汽车我们牺牲很多，这个前提必须要知道的。

　　蓝河 ： 融入社会但是不能融化于社会。