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毕诺:中国政府需要制定改善卡车污染的政策

http://auto.sina.com.cn  2014年10月17日 14:21  新浪汽车综合   字号:
法雷奥集团中国总裁 毕诺法雷奥集团中国总裁 毕诺

  毕诺:大家早上好,非常高兴参加今天的会议,我非常高兴能够代替法雷奥集团参加这个会议。我们的公司是一个供应商,几个月之前,同时我们也是一家技术公司,我们的10%的销售收入投资到这个公司,我们是一家技术公司,比如说你参加今天的会议,你直接跟你的车说,你去停车场去,车就去停车场了,你出门的时候,车就过来了,这就是我们的技术。这也是我们在研发方面一个新的技术,我们在中国的业务也很多。中国不仅仅是与中国的专家们一起研发,我们在中国有研发公司,我们有20多年的历史,我们利用全球的研发中心,一起在中国开发这个产品。这也是我们公司的巨大的优势,利用全球的资源开发这个产品。介绍一下这个产品,这四个大的业务,包括可见性这四个大的领域,在全球都是排名在前的。每个国家都是根据它的市场容量,来规划它的面积。这不仅仅是在中国讲这个片子,我们在CEO董事会也是讲这个图,中国是我们重点的一个市场,也是我们战略的一个重点,我们跟今天的一个情况进行一个对比,我们27%的定单来自中国。你可以说我们是一家法国的企业,我们总部在法国,是在法国的巴黎,我们在中国已经有很多的员工,我们25年前来到中国第一步是服务我们的国际客户,因为他们当时也是来自中国,但很快我们就决定服务于我们本地的市场,包括国企、民营企业的车场,今天有30%的等但都是来自主机厂。服务我们的客户在本地有研发之外,下一步我们希望有一些新的技术,在中国开发出来。与我们全球的研发中心的网络在中国研发新的技术。所以这些新的步骤都使得我们的成为真正的本地化的企业,在这个最重要的一点,我们也给我们在中国的员工一些发展的机会,无论他们来自哪,截至本年我们也派了五个中国人,去参加我们的全球的总部培训,那么我们欧洲、美国任何地方都需要人们,来自法雷奥的中国。所以我的总觉就是我们确实是一个全球化的供应商,但是我们也是中国的一家企业,我很短去区分是法国、中国、美国的供应商,去区分开来。其实我们是一个中国的场地,能够给我们更多的资源。这也是一个很好的战略,我们未来会持续这个战略。

  主持人:

  Joy  K 

  Kunel:也很想问你一个问题,有没有中国的公司到英国投资,有没有成功?包括我们在座的人员,他们也有自己的公司,他们在英国设厂的话能不能成功?

  Joe  Greenwell:有一个非常成功的案例,他们在研发下一代的内燃机的案例,所以上汽在英国建立MB的品牌,所以作为上汽的车型进行生产。另外吉利在英国的投资也是非常成功,他们出租车的项目非常的成功,另外BYD他们公司的所在地,而且长安在诺丁汉也有自己的研发中心,所以中国的很多主机厂,也都在影响设厂。都很成功。第二个问题,我们也希望英国成为一站式的行业内的一个领先基地。我们也专门投资的机构,我们有很多的潜在的投资项目,中国的公司到英国的话,我们流程是非常简洁的,就是几个点的机构,也会介绍你想投资的当地的汽车业的协会,我们会带英国的企业家到英国的不同地区,了解不同的人才,汽车机能的情况。我们是一站式的服务,所以中国公司能够相信我们。

  主持人:

  Joy  K 

  Kunel:能不能简单给我们介绍一下德儿福的兼并,对你们有什么影响?或者有什么影响。

  杨晓明博士:我们有两项兼并的新闻,就像刚才我说的,德儿福主要是在我们三个方面的战略目标,一个就是绿色、安全、互联,我们在这三个方面,就是形成我们产品范围的机会,同时我们这个兼并给德儿福带来经济的利益,从这个来说,他们都是在安全方面有一些利益。第一个兼并的公司,他们是属于一种连接器,它是一种特殊的连接器的技术。从这两点上来讲,一方面增加我们所需要的产品种类,同时它的给我们带来一个很大的增加业务,目前主要的增加是在北美,最快的增长是在亚洲,最快的市场就是在中国。另外一个我们兼并的就是在车载方面的一个公司,那么它现在的市场主要是在北美,在这点上它跟我们的又恰恰是一致的,他跟我们的互联、安全目标是一致的。刚才提到的,以前大家觉得德儿福主要是用中国话说就是“瘦身”的目的。但是我们的兼并我们是在这三个方面,会找增的机会,一个内部增长,一个是外部的增长。

  主持人:非常感谢你的介绍,在你的里面讲到了文化,特别是是在中国讲到了在中国就是一个本土化的公司。他们也在美国领导过公司,德国人跟美国人造的车,可能会有一个没有放被子的差别。后来意识到了美国消费者的一个习惯,就给他们设计了一个放被子的空间。

  毕诺:其实这个问题非常好,很标准和的答案给你回答,我们有研发的机构,我们在北美也在做研究,我们都是基于我们的判断,来做这个。就我个人经验来说,我们销售的负责人也在做,他就对我说,不要尝试把法雷奥卖给中国。我们也有中国的CEO,所以他对中国是非常了解的,他对中国市场也是非常了解的。我们的领导也是非常了解中国,就文化来讲,我觉得中国的业务的推广,当然要去适应中国的本地文化,我们强硬的去推行法国的文化,如果你的下属说,这是中国的习惯,不要去挑战他们,要去相信他们,因为他们是最了解中国的本地市场。说道这个车灯的话,比美国、英国都要好很多。因为中国对这个很关注。所以中国的同事对你说对中国的汽车的了解,那么你一定要相信他。

  主持人:

  Joy  K 

  主持人:对我同意,如果看全球的里尔,它的布局你很难跟他竞争。你讲到一个竞争,实际上我觉得可以提给Joe  Greenwell。把这些技术的研发放在中国,还是说之把一些应用的研发放在中国?哪种更有利?

  主持人:研发的中心放在中国有没有优势?我们是这样认为的,这些都在逐步的加大亚洲市场决定的速度。我们认为的是中国作为全球单一的市场,我觉得这个市场对我们的要求,其实一个要求跟我们的北美的要求在速度上不一样的,那么把工程中心放在这里,其中更重要的是,我们认为是把一个决策中心放在中国。因为这个市场快速要求做决定的速度要快,如果这个决定中心不放在中国的话,实际上刚才也提到了,自主品牌的供应商,我们也强调自主学习,实际上他们的决策过程非常非常快。但是像德儿福这样的企业,实际上德儿福的电器、电子系统,这个部分是德儿福的最大的一个业务部门,这一个产品线占了德儿福的48%的业务。我们把这个部门,整个全球的决策中心放在上海,我们在上海又成立公司,这个决策的速度要求,是从市场来的,作为这个世界最大的单一市场,我们必须在我们的战略上,要知道有办法超出我们的客户希望。满足市场的要求,就是研究能力放在亚洲。我们3000工程师在中国做研究,这是市场对我们的要求。我相信中国的供应商,通过这个战略调整,有一个很好的发展。他们也逐步逐步的成为一个重大的企业。我们觉得这是有优势的。

  毕诺:我回答你的这个问题,我实际上没有选择的,你想针对这个市场,开发出最大的市场。第一个自动波车的技术,那个技术我们在美国介绍,美国也说是一个很好的技术,但是我们不感兴趣。我们又花了一两年做了一个新的技术,在日本推广,日本的市场又不一样。你要是不每天的接触这个市场,你实际上会错过市场的机会,你做这个市场,必须研发能力在这,实际上听众还有一个问题,肯定是一个相关的问题,你怎么样确保你在中国的研发的市场。实际上就是确保在中国能有用。

  主持人:你怎么样确保你在中国开发的产品,在其他的市场上也能够得到接受的?

  毕诺:你首先看是不是适应所有的需求,第二个看它能不能适应规格。从市场需求来说,很明确的,你必须零做一个网络,不仅仅是在中国做研发,而且要和中国的本地人才合作,利用我们的资源网络来进行日常的沟通。第二个你的资源,包括从我们的工具、资源,我们从两个方面来解决这个问题。

  主持人:你管理过英国的伏特公司,你怎么样看待,比较你中国的供应商?

  Joe  Greenwell:英国有很多好的供应商,来实现需要主机厂,来鼓励他们的供应链来实现一个全球化。我们就是希望有一个降低成本,那么随着英国的汽车市场的变化,比如说80年代福特的发展,实际上也有一个监管的要求,另一方面是市场消费者的要求,那么在这个会议上,我听到的很多人都是讲包括车场,他们实际上还是想追求海外的市场。尤其是低碳的技术。我觉得这个是合理的,你必须要追上这个主要的科技的进步。

  Joy  K 

  Kunel:你前一个问题,我讲到了本地工程研发的问题,里尔是在控制宝马的主要供应商。宝马车都是高度电子化的产品,可能目前说中国本地的主机厂没有那么多的要求。举个例子,本地工程师的团队,比如说他们就用了一个不同的做法。首先做一个基本的控制硬件标准化,它不是那么复杂,利用全球的网络,来为中国本地市场设计出一个基础的硬件。非常好的满足了本地的要求,然后就有德国的供应商找到我们,就说我你也给我们做吧。利用我们全球工程网络的基本技术,在本地很成功,然后就走到了其他的市场。

  主持人:但是他们看到了一个成本更低的简易的,他们也采用这个产品。你们都是全球性的供应商,也供应本地的主机厂,你们对本地的组装长他们的研发能力,他们的生产能力,跟他们国际竞争对手的差异,你们怎么看?也是回到这个问题,怎么能够看到中国本地的组装长,什么时候能够把他们的组装的车卖到欧洲等地?你们觉得怎么样?

  Joe  Greenwell:因为本地的主机厂,他们在2012年以后,他们的份额就损失了,实际上有一个机会,可以往后退一步。因为以前有一个购车的基地措施,他们就是很多平台都上。那么之后,他们就去实际性的考虑一下,我们作为一个品牌,怎么样去定位。对于里尔我们它的一个帮助,我们是全球的一个电子、电器的一家公司。就是说我们的能力能够满足他们这些方面的需求。今天我们建立了一个团队,专门关注这个电器电子产品,就是专门针对这个主机场的需求。使得他们对当地的主机厂更有帮助。应该不用太久我们就可以看到整车到中国市场去了。

  杨晓明博士:我们看到这个发展的是非常非常快。第一个我们感觉到它从战略上非常清晰,以前我们在跟主机厂的协作的过程中,我们感觉到最大的就是成本的压力。第二个我们感受到比较深的就是他们对时间,中国话就是说越快越好。但是他们没有按照他的车的时间的发展做一个完整的计划出来。从这两个方面,我们就感觉到,中国的市场他对车的市场,有一个非常的了解,中国的客户可能对互联、电子方面的要求,超出其他的市场。他们已经开始倾听这个方面了。他们对很多的供应商有一个系统整合的,他们不光是一个单一的产品,要便宜便宜多少。他们对供应商的要求,它整个对市场新车发布的要求,以前他们觉得不重要的,现在他们开始在调整。他们在这方面的要求也越来越成熟。我们感觉到,他们这几年他们成熟的程度,发展的速度,已经超出了很多历史上成熟的公司的速度。我们必须要有能力给他提供系统的整合的能力,第二个给他提出包括质量体系怎样建立、包括产品怎样建立。我们就可以看到供应商配合我们包括主机厂的一个配合,我们在中国前20名的主机厂里面,有17家都是我们的客户。他跟我们签订的一个简单的采购合同,而是中文的战略合资协议,不光光是一个采购的供应商和客户之间的关系。所以我觉得他们发展非常快,而且战略越来越清楚。这个已经在发生了,他们在很短的时间内就可以往发达国家出口汽车。刚才产品的问题就是,我们卖的产品不是单一中国市场的产品。所以产品的规范是全球化的,这就是我们现在一些国际供应商的优势。就是我们的产品是全球化的,我相信中国供应商在这个方面也会很快的改善。

  毕诺:在补充一下,我觉得对于他们开发的能力,他们开发的能力也很强了。我个人也觉得他们开发的速度、增长的速度也是非常的厉害。他们之前在中东的时候,在美国主要是做二手车的交易,现在他们是全球一个很大的一手车的交易。我们跟中国本土品牌也有很多的合作。他们进入21世纪以后,他们对自己有一个明确的定位。同时质量上也是不能打折扣的。所以对于供应商来说,不管是本地的还是全球的,在质量上一定要有一个很大的保证。

  主持人:我觉得有这样的问题,有人与时俱进,但是总有人在落后。所以落后的总是被淘汰。供应商他们在中国市场的,他们也有一定的提升。所以我觉得大家讲的还是比较好的。我也相信本地的供应商也有洗牌的问题,总是有一些会被淘汰。我们观众也有一些问题,包括反垄断的问题。在8月份的时候,国家发改委也是开始了进行了汽车业的反垄断的调查,当时的调查很多国外的品牌,在中国的价格比国外要贵,而且有12家日本公司,罚金达到了12亿人民币。也是现在市场上罚金最大的一个。你们对于反垄断这个有没有什么变化?看大家有没有什么想法?

  毕诺:我觉得就合规来说,我觉得这个是一个非常重要的问题,很严肃的问题。在美国、欧洲过去一年都吸引了大家的注意。不光是中国在做这个调查,我们在做一次次的培训,我们的团队都有一些不耐烦。一次次的培训就是让我们的符合中国的反垄断法,我们要合规。

  杨晓明博士:我们五大产品线里面就有一个就是守候产品线。就是主机厂的零部件给销售的手上。我们认为这个是一个良性的发展,它解决其中反垄断法造成的公平市场的竞争。最后送到消费者手上,现在这些假冒产品就没有余地了,就是知识产权的保护会让市场更加繁荣,市场会更加健康的发展,这个反垄断会给大家带来更多的机会,我们相信这些在公平竞争的机会会有一个很大的发展机会。

  Joe  Greenwell:从我这个角度上来说,这个反垄断其实对我们的里尔公司没有很大的影响。这个反垄断本身来讲,就是一个过程、市场必须要经历的一个阶段。所以像这种反垄断的调查,都是市场竞争中非常重要必须经历的一个过程。前面也提到了像有些公司,他们以前在欧洲、美国有相应的问题,包括一些犯罪相关的问题,就是反垄断的相关的问题。所以这种实践也可以进一步延伸,我觉得中国反垄断也可以在跟进,是在一个进行中的事情。如何中国政府用这个反垄断技巧去促进中国的发展,这也是他们需要的。

  主持人:这个反垄断可以让大家去4S店都可以买到正规的产品,但是你的主机厂卖的太高也不太合适。大家有没有从监管的层面看到有没有什么变化?有些德国公司,他们的CEO也出来表态了,有关中国政府的反隆重调查,他们的压力很大,对于他们的业务,中国政府甚至认为他们在中国进行投机的业务,而且阻止他们在中国零部件上的投资,这个大家同意吗?

  Joy  K 

  Kunel:其他的一些德国公司中国政府也进行了接触,我觉得主要有两点,这个反垄断整个事对我来说,也是很有意思的,就是从中国变成了一个全球性的热点。我觉得有些人是相信中国政府是战略上的考虑,但是也就是反垄断调查一个星期之后,然后其他公司开始有反应了然后有些人的反映是完全没有根据的。所以这个事对于我来说还是很神秘的。前面也讲了,这个反垄断是任何一个市场必须要经历的一个过程。

  杨晓明博士:我们是这样看的,中国汽车市场变成了现在世界上单一的一个市场。其中一个重大的原因就是汽车改革开放,汽车市场的改革开放带来了中国汽车市场的发展。中国的改革开放和中国的改革开放会带来很大的机遇,我们不认为我们的战略要调整,我们会继续加大在中国市场上的投资和力度。

  毕诺:说到投资这一块,我们在中国已经进行了大额的投资,我觉得中国的这样一个当局的话,我没有看到什么限制,相信中国政府也在结果二氧化碳的问题,包括空气污染PM2.5的问题,中国政府确定要在法律法规上做一些调整。特别是卡车交通污染的引导,确定要做一个调整。我相信这个是中国政府的初衷。

  主持人:所以三位了,这个在供应商你们是没有什么影响的。从资本和持股上都可以理解的。因为2010年的时候,我们也是第一次开这个论坛,当时

  Joe  Greenwell也参加了这个论坛,当时你也觉得电动车会当担当一个大的责任,会有一个大趋势,当时大家也都讲到这个数据,所以大家能不能给我们简单的概括一下,你们在新能源这个方面有什么考虑,你们在新能源这方面有没有什么新的开发和投资?你们在新能源方面的动向?

  Joe  Greenwell:实际上我们有一个图,2010年那两个横轴数轴两个不同时间的点。首先还是不断的改进内燃机这个技术,因为内燃机这个技术会不断的改进汽油、柴油引擎排放。现在降低到130,现在目标是2020年讲到每公里20排放。最后是真正的纯电等等。我估计我们目前时间的也没有很大的变化,目前英国有一些措施是鼓励新能源的购买,最高是5000英镑,但总的来说新能源会很慢慢,在插电方面会慢。但是主要的说的是,所有的跨国公司重点都是放在大概五六个不同的变形的战略,有些公司可能在纯电方面的力度比较大,但是我们这个机构,还是要看到一个多样化的技术在推动。不同的国家的法规也是区域一个方向,也越来越严格了。

  Joy  K 

  Kunel:你说的对,五年前大家都讨论纯电动车,之后有了一些变化。首先这个车的成本仍然是很高,所以需要很强的政府的激励措施,而且油价的上升没有大家预想的那么快,所以一个是性价比的问题。所有一个是在中国的讨论,这些技术商业化不容易,要高效的实现商业化不容易,有些公司他们有整体的系统能力。比如说发改委他们的建议,第一步还是建议就是说在燃料效益方面,因为他们有能力可以提高20%到30%的燃料效益。第二个方面,从对它的续航、以及你怎么样去维护这些车辆,怎么样去处理报废的电池。还有一个就是在电池方面也没有太大的突破。所以大家说的这个问题,锂电池可能不是一个长久的解决方案。刚才跟

  Joe  Greenwell:讲的一个技术,就是目前这个战略。目前中国政府要降低对化学燃料的依赖,我们把一些研发新能源的重点放在中国,也希望在本地开发出一些本地的新能源的技术。你觉得10%的估计对吗?我觉得某种成为上是对的。但是可能要花时间,花数年的时间。

  杨晓明博士:媒体报道,最近几个月,包括纯电动车的销售,数字也上来了,包括政府的一税收政策,马上也开始实施了,北京、上海包括一些政策的实施也开始了。现在大家也看到了,包括环境改善的压力,也都是变化了当然有政府在刺激这个事情,可能对市场的发展是有促进作用的。其实解决问题的办法,我们觉得就是在几个技术方面,都要参加解决排放问题的办法之一。提高现在发动机系统的排放,我们在上海外高桥的汽油,直接喷射,这是前世界最先进的发动机体系。同时新能源汽车,从电池的管理、充电等其他的管理体系,我们已经在中国跟很多的中国自主品牌都有合作,包括一些充电设备的建设,从这几点上来讲,我们觉得发展会更快的。加上消费者对这个技术的认识,我们相信各大企业做或了准备的话,我觉得这个市场会繁荣起来的。

  毕诺:我同意你这个说法,就是你改进现有内燃机方面还是有潜力的,另外一个跟电池方面还是一个很重要的关键点。另外一个我们这个行业里面,创新是它的基本。怎么样在15年以内,降低车辆的排放,没有人能够预测到的。包括在英国,我们测到了一个电子增压,它也是一个混合型的解决方案,用混合的一个技术,改进内燃机的一个性能,很多的一个例子,实际上去发明不同的解决方案,来降低排放。不管是好的电池技术,一个好的技术就能解决所有的问题吗?不是这样的,我们需要多种不同的方案,不仅要降低排放,而且是人们能够负担的起的成本,还有我们的刹车是应用于12伏电压的刹车系统,都是需要我们开发的。

  主持人:问题大家很多问题,我来总结一下,在这样的会议上,都能够听到大家的真知灼见的。我们谈到今天的主机厂的转型,包括本地的供应商的转型。大家看到这个本地主机厂上市市场的份额,以及未来怎么办。实际上你们对它的前景比较乐观。在座的公司你们也起到了很大的作用。考虑本地的供应商,与他们的一些在座的各位国际供应商来比的话,有一个很大的障碍来跨越的。现在有很多本地主机厂,也希望像外国一样,有外国配件的供应。作为本地的供应商,确实条件比较困难,实际深,几十年有现在这样的跨过供应商,他们也是通过订购来实现这样的布局的。最后感谢极为专家,来介绍你们公司的情况,回答我们的问题。感谢我们的听众,你们非常认真的听取了我们的会议,也问了一些非常好的问题。下午1:30的时候,也一个著名的学家,也是我们主会场的一个发言,经验非常的丰富,大家可以去听一下。我们这次的会议到此结束。

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(编辑:雪宁)

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