十问王传福(2)
我们过去30年的改革开放,你说成功的最大因素是什么?不就是市场机制吗。因为有市场经济,才使我们经济繁荣,才使我们国富民强,这个是不可否认的。只有按照市场的规律走,你在满足股东利益的最大化的同时,实际上就是你在搭建一个最佳的资源配置,最高效率的资源组合,才能完成你的股东利益的最大化。在你完成的这个过程中,你才具备最强的竞争力。
市场经济这些企业,或者是民营企业,或者上市公司,像我们,股东利益是第一位。新能源我们是要做,但是最终是围绕股东利益。股东利益要是不能满足,我这个董事长、总裁也可能被撤掉。它始终逼你发挥到极致,这样你才能赚钱,这样你才有竞争力。
只有最具有竞争力的企业,才有可能成为这个行业的领头羊。毕竟汽车是一个完全竞争的行业,它和别的垄断行业不一样,它是全球性的竞争行业。要想成为这个竞争行业的领头羊,它必须是符合市场规律的,满足股东最大的利益,然后才能够使它的所有资源配置效率最高,这样才能驱动它成为行业的领头羊。
关于为何开发TID
《汽车商业评论》:比亚迪的梦想是电动汽车,为什么还开发传统动力总成?
王传福:我们比亚迪的三大梦想也好,整个战略的延续也好,实际上新能源是我们的主攻方向。我们之所以开发涡轮增压•缸内直喷•双离合器,也是沿着这个方向走。在我们后续的产品上你会发现,涡轮增压•缸内直喷•双离合器不只是放到传统车上,它是我们未来双模车里面一个重要的零部件。可以说这个也是借了新能源的光,公司才会开发涡轮增压跟TID,当然TID本身也有它的市场,但是在明年推出的后续产品上,TID扮演很重要的角色。
双模车里面,我们第一代双模车大家可以看到,是F3DM,用了一款1.0升的小发动机,拖着一个1.6吨的车,有一点小马拉大车的感觉。用在城市交通,没问题,因为纯电动模式,它的动力很强;但是要在高速上去连续跑的话,会感觉到噪音很大,因为是小马拉一个大车。
那我们有了涡轮增压和双离合器这些核心技术以后,使我们的双模技术一下子成为全球最领先的。就使我们真正抛掉小马拉大车的感觉。因此我们明年9月份推出“秦”这款车,可以实现真正双模,零到百公里只需要6秒,百公里的油耗是2升,然后做到超级环保的这么一款车。这就是把我们涡轮增压•缸内直喷•双离合器技术再加电机的技术完美地结合在一起,以达到极致。
我们在开发第一代DM的时候,我们没有自动变速箱的技术,我们没有很好的发动机的技术,实际上我们有一定的电机的技术,有好的电池技术,但是我们并没有达到完美。应该说第二代DM技术,就是我们说的“秦”这个产品,它一旦出来以后,完全是一个颠覆性的产品,它使我们经济型的轿车零到百公里提速是6秒,使它的油耗达到极低的水平。
涡轮增压有很多优点,但是它实际上有很大的缺点,在低速下涡轮起不来。用电机进行匹配,电机最强的就是低速,大扭矩。电机在高速情况下很一般,但是和涡轮增压、双离合器的结合,那就很完美。这个项目为什么叫“秦”?因为这个项目在西安做的,西安本来就是秦川大地。
如果说我们比亚迪在S6或者G6这个产品上只能保持对合资品牌的追赶,或者同步,那比亚迪在“秦”这个项目上敢于和所有的国际品牌去抗争。甚至于这个产品可以把这些国际性的品牌甩到后面去。这个产品它的核心就是要用到涡轮增压和双离合器,如果没有这个技术的话,很难开发新的完美的产品。因此,它也很值得期待,大概明年四季度这个产品会上市。
当然这个产品除了刚才说的DM二代的提升以外,还装载了比亚迪很多电子化的东西。会装载比亚迪“i系统”,这个“i系统”是一个机器人在这个车子上。车一打开那个机器人就升上去,一看就是一个小人跟你聊天,因为它上面很多摄像头,当然这个摄像头也是比亚迪做的。
比亚迪专门开发了摄像头,这样的话随时可以遥控。这个车可以和你的手机联网,比如警察在车上监视一个人,用你的手机和车就可以监视任何人,你的车借给你朋友了,你随时可以看到车上坐的谁。所有的座椅、方向盘都是电动带记忆的,一按方向盘座椅就移动。这些东西都是比亚迪的强项,这些“无钥匙系统”、“云钥匙系统”,加上座椅的电动记忆,方向盘的电动记忆,会让你有豪华车的体验。
希望我们在动力总成上,用涡轮增压结合新能源,来集成创新,走到合资品牌的前面。那这个就需要各种技术的沉淀。这一款车我们在明年车展上会展示出来,它装有丰富的创新的东西,这款车真正代表比亚迪。
那么你怎么看待增程式电动车?
增程式的话呢,实际上你可以简单算嘛,你发出来的电有个效率问题,电变动力的最高效率是90%,但不可能所有的都是最高效率,至少平均要损失15个点,那从油变成电又有个效率问题,这一倒腾,油变成动能至少要损失30%,所以完全串联的话,绝对是个低效应的,那把它直接变成像我们F3双模这样既有纯电动又有混动,效率就高了,肯定高于它,因为动能可以一下子就推动车子啦。
通用的增程式电动车应该得换一种新的发电机,比如一个小型的单缸机在最好的效率模式下,专门用于发电,这样的话,是否会减少效率损失?
真正好的是串并(串联并联)合在一起。车在低速的时候,发动机的效率是很低、很低的,这时候应该用纯电动的,然后到中高速的时候应该是并在一起的,用发动机,这个时候就要用到双离合器,有双离合器去协调,加速好,那种车真的就是跑车。我们这个双模用的是1.0L的发动机,我们明年推出的双模车是用涡轮增压的,零到百公里只要用6秒钟,就是两匹马拉这辆车,就等于说一脚油门下去两匹马。
你这个50公里指的是纯用电的情况下?
纯用电,我们是两种模式,一种是经济模式,纯用电,用电便宜嘛,发动机是不打开的,就是加速差一点,还有一种属于运动模式,运动模式一打开啊,这个发动机就进入怠速状态了,因为它时刻要准备啊,你一踩油门,它两个马拉你的车,这个时候就真正像跑车一样。
原来电池放多了,这次降了10度电,原来放了16度电,一般日行距离也就在30-50公里,搞50公里以上也是多余的,我们DM二代就是最优化,因为我们DM一代是2008年的技术,当时也不知道这个数据,后来看一天跑50公里够了。这样你的成本降下来了,重量降下来了,因为成本很重要,国家补助不是持续补,最多补两年,成本必须要做到十二三万。
而且我们在这个车上还加了很多电子化的东西,比如说像座椅记忆啊,方向盘记忆啊,那些对我们来说都是小菜,但是豪华车上安上这些东西很贵,这些东西对我们来说算什么?
比亚迪现在DM跟混合动力跟人家的增程式电动车路线都是在电的基础上加了点东西?
程式上完全是个串联的,但实际上,这个时候动力大家还是要追求的,比如说6秒到百公里这是一个卖点,要做到6秒,你一定要让发动机和电机全程参与,这要是增程式的,你就没有连上去,只能靠电了。我们采用高转速电机,高电压,100千瓦的电机,
你们的双模跟丰田强混比起来,谁高谁低?
我们这个是高度的强混,它的电池能量很大。丰田实质上是很保守的,丰田的技术含量还是比较高。丰田主要在分配能量上有些专利,大家都不能往它那个方向走。在电池小的时候,它这个作用比较大,但电池一大的时候作用就不大了。电池相当于一个蓄水池,蓄水池大了以后,实际相当于对软件的要求低,当你蓄水池小的时候,反而对你的软件要求更高。
这就等于我们通过把电池容量做大,把丰田的这个优势绕过去了?
对,我们还可以优化,因为经验很重要,我们这么多经验会累积成很多软件。
关于新能源产业未来和垂直整合
《汽车商业评论》:你现在对于新能源产业做了很多布局,你为什么这么看好新能源?
王传福:技术可以改变很多东西,包括改变世界,有技术的进步才有我们这几年,人类的三次工业革命都是要用技术的,未来也是一样,能源必须要发展一场革命,抛弃这种对化石能源的依靠。不然,假如你把化石能源用光的话,不止你没有能源用,关键粮食都买不到,像现在我们的化肥,我们的杀虫剂,都是从化石能源上提出来的,化石能源用光的话,你粮食怎么办?