主持人：
今天我们演播室请到的嘉宾，是来自中国欧洲经济技术合作协会的会长徐秉金先生。
徐先生，第一个问题您给我们解释一下，因为我们在短片里面一直在强调自主品牌的汽车，但是刚才我们看到的这个展览会的全称叫做“中国自主汽车产品与技术展览会”，这是一个概念吗？
徐秉金(中欧经济技术合作协会会长)：
确切地讲，应该叫“自主汽车产品与技术展览会”。
主持人：
它和品牌是不是一回事？
徐秉金：
因为我们现在汽车总体的发展水平和核心技术掌握，跟国际知名的大品牌还有相当大的差距。所以现在我们还不能够自称这是我们真正的自主品牌汽车展，这个品牌它本身有一定的市场占有率，在市场上它有一定的知名度，另外它有雄厚的科研开发做技术支撑，慢慢通过市场的长期运作以后，它形成了一种共识，这才能称为品牌。
主持人：
您的意思是说，我们现在还没有上升到品牌这个高度。
徐秉金：
对，还得有个过程。
主持人：
市场换技术，在汽车业已经说了20多年了。为什么在去年我们整个产销量已经到世界第一的情况下，现在反而要强调技术，要自主的技术，要自有的品牌，这是为什么？
徐秉金：
我理解，中国作为一个大国，或者说最大的一个发展中国家，我们中国人要生产自己的车，中国人要坐自己生产的车，这一直是我们的梦想，也是我们几代人的一种诉求。
主持人：
但问题是，我们不是没有自己的车，1958年的时候东风汽车就是我们自己研制出来的，为什么50多年之后，我们反而给别人造车，自己的品牌倒没了？
徐秉金：
确实是这样，我们中国从50年代，1953年一汽7月15号破土动工，到1958年6月份生产第一量东风牌小轿车，到同年9月份就搞出红旗牌轿车，包括敞篷车，那说明我们中国有能力造自己的车。在那种形势下，在那种困难的情况下，我们是动用了全国的技术力量来造这个车，但是我们真造出来了。但是由于当时刚刚建国初期，国民经济正在恢复发展阶段，我们的资金、物力和各种技术都在发展阶段，真正要发展小轿车，我们实力还不够。
主持人：
但是现在正是问题所在，我们现在的国力，我们现在的资金支持，按说都可以支持这样的一部自己的品牌小轿车。但为什么现在我们反而沦为给外国品牌汽车打工了，全是给别人贴牌打工？
徐秉金：
中国的汽车工业是从无到有，经历了一个漫长的道路，真正轿车工业起步是在1988年，当时中央的北戴河会议确定了我们小轿车的发展战略，确定中国人要搞小轿车。那么以前为什么没搞呢？因为汽车本身它是技术密集型的产品，也是关联度非常高的产品，所谓关联度高，就是搞汽车涉及到机械、电子、轻工、纺织、石油、化工等等行业，这些行业部门不能在同一起跑线一块儿起步来弄，我们搞汽车很困难的。比如汽车需要钢板，我们当时就没有薄板，那时搞不了。
主持人：
徐先生，现在如果作为全球市场上的一个消费者来说，我们可能不在意它到底是哪国的品牌，哪国制造，我们只在意我拥有了这个品牌，我买得起就行了，在这种情况下，为什么中国还要坚持，要有自己的品牌，做自己的汽车，意义何在？
徐秉金：
我觉得这个意义是非常深远的，现在是中央提出技术创新，我觉得搞自己的车，我们一开始在确定产业发展方向和搞规划的当时，1988年国务院领导同志就提出来，我们在引进技术、消化吸收的基础上要搞出我们中国自己制造的汽车，说明汽车本身把它列为国家的支柱产业，汽车工业发展了，也证明其它的工业行业也都发展了。所以搞自主汽车意味着我们整个国家总体经济实力的提升。
主持人：
我们再回过头来，一开始我们说用市场换技术，现在我们用市场换没换来外国的技术？
徐秉金：
外国人不肯给你技术，我们也不能幻想外国人把真正的技术，好的技术给你，这是我工作多年的一个体会。我们现在确实是中国优势，就是我们有巨大的潜在市场，给外国的汽车厂商进入中国提供了很好的机会，而且特别是加入WTO以后。但是在以前，我们在引进的也有这个目的，就是通过技术，我们学着把真正汽车核心技术掌握，但是现在我们离掌握核心技术还有相当大的差距。
主持人：
我再问您一下，刚才我们说到的刚刚闭幕的那一次，我们自主的汽车产品和技术的一个展览会，它的水平和世界的水平有多大的差距？
徐秉金：
多大的差距要给它量化起来，我现在很难量化，但是我们必须承认，跟国外的大品牌还存在相当大的差距。
主持人：
相当大有多大？
徐秉金：
相当大，这个时间上来说起码有10年到20年的差距。我们不能以为我们现在展示了我们有自主知识产权的汽车产品和技术，就说明我们已进入汽车强国的行列，做大和做强根本就是两码事，你必须得做强，你光生产这个，从数量上看，看不出好坏来。
主持人：
就像刚才徐会长所说，我们现在进行的只是中国自主汽车产品与技术的一个展览会，离我们自己拥有汽车品牌还有一定的距离。接下来给我们的问题就是，我们的汽车产业政策将做什么样的调整，才能支持我们孕育出自己的汽车品牌呢？《新闻1+1》稍候继续。
