2008年4月20日至28日,第十届北京国际车展在北京中国国际展览中心新馆隆重举行。本次北京车展是目前国内历届车展中规模最大的一次,也成为亚太地区规模最大的汽车展览会,参展车型超过890台。车展期间,各位汽车老总轮流做客新浪嘉宾聊天室,与网友交流。22日,中国汽车技术研究中心、汽车技术研究情报所所长高和生高级工程师做客新浪嘉宾聊天室,以下为访谈实录:
主持人:新浪汽车的网友大家好!相信大家对C-NCAP这个中国新一代的汽车安全标准非常感兴趣,今天我们荣幸邀请到中国汽车技术研究中心,汽车技术研究情报所所长高和生高级工程师来给我们介绍C-NCAP。
高和生:非常高兴能在北京汽车展期间跟新浪网的网友们来相会,新浪网对C-NCAP非常关注,相信网友们也跟我们心情一样,会有很多信息和想法通过网络平台来沟通,今天非常高兴做客新浪网,就大家共同关注的C-NCAP话题和大家沟通互动,同时借这个机会感谢网友们对C-NCAP的关心和支持爱护,有你们的关心和支持,才使我们C-NCAP顺利走过三个年头的发展,谢谢大家。
主持人:很多消费者对C-NCAP非常感兴趣,在诸多媒体上都可以看到,很多媒体对汽车的一些安全标准都用C-NCAP来评判。很多网友对这个很关注,但是其实不是很了解,用简单的话向网友介绍一下C-NCAP的一些情况。
高和生:关于C-NCAP的话题,以前咱们新浪网也报道过一些,但是我想可能还有新的网友加盟,所以我简单的把C-NCAP情况给大家介绍一下。
C-NCAP,C是CHINA意思,NCAP就是新车评价体系。这个评价体系国际是二三十年前就已经有了,美国由美国的NCAP,日本有日本的NCAP,欧洲游欧洲的NCAP,我们C-NCAP就是结合各个国家NCAP的一些经验和他们的评价体系,我们开发出来的中国的一套评价体系,就是很好的体现了中国社会中国企业的一些情况。简单来说,我们的评价分为三类,有百分之百正面碰撞,40%偏置碰撞和侧撞,三个碰撞给车辆进行评级,同时国外一般评价两辆车,要么40%偏置加侧碰,唯独我们做三个车型的,也就是对每一款车全部做完以后才进行评价。
主持人:什么叫正碰和侧碰。
高和生:所谓正碰50公里速度过去以后,过去碰到一个固定壁上,车头百分之百碰到固定障碍物上,这个叫正碰,40%偏置碰撞,就是驾驶员侧大概占车的40%左右的位置碰撞上去,这个就是评价对驾驶员和后排成员的安全性评价体系,看这个车的甩尾等等方面的情况,所谓的侧碰,用移动的小车过去,用50公里左右的速度过去,碰一下车的A柱这个位置,驾驶员和后排成员这一侧的侧气囊对成员的保护等等这个方面的情况,三个评价的部位,评价的最后侧重点也不一样,但是对每一款车来说,三个实验都得做,综合评价一个车的C-NCAP的星级这是中国的特色。
第二个特色,我们在后排放置了假人,国外基本上二排不做人,我们国内是加长了,加长后二排放了假人,所谓假人就是按照统计数据,模拟出50%人体正常特征,所有关键部位都装了传感器,这样来采集数据,用数据做综合评价。
主持人:碰撞完以后,对实验用的小人进行一个检测,从而来监测这个车的安全程度。
高和生:对,碰撞完以后,外观我们也要看一下,但是最后的评价,一个是外观,一个是采集数据进行综合评定。评定这个车是个星级,星级越高车越好。我们说的C-NCAP就是结合国外的情况,又把中国的情况很好的体现,我们有中国汽车技术研究中心自己开发得这么一套评价体系,对近两年上市的车型进行综合评价。
主持人:今年08年才经过一次碰撞吧?
高和生:08年我们碰撞是随时进行的,但是按季度发布结果,今年从元月份开始碰撞到这个月10好碰撞完了,这个月20号下午在北京汽车展期间,发布了第一次碰撞的成绩。C-NCAP是按季度,基本上一年发布四次成绩,按季度把碰撞完一批一批的车汇集起来,统一发布成绩。
主持人:可能网友还没有看到过这次碰撞的成绩,简单向网友介绍一下这次碰撞的情况。
高和生:这次碰撞我们从元月份开始,到4月份结束,大概碰撞了八款车型,这八款车型每款车撞三辆车,撞24辆车,这八款车型的成绩在20号下午,我们已经向大家公布了。我把这个成绩给大家说一下,这次一共撞了八款车型,有长安福特马自达,马3,一汽吉林汽车有限公司的森雅,有长安铃木的天语SX4,还有天津一汽丰田的卡罗拉,还有一汽大众的迈腾,有广州本田新雅阁,有华泰圣达菲,还有郑州日产的奥丁,这次就是按照基本上碰撞的时间顺序说的。碰撞的星级,这次有一个五星+,这个是C-NCAP全部碰撞45款里的第二款五星+成绩,所谓五星+的成绩就是总分超过50分,有两个五星级,一个卡罗拉,一个是迈腾,有两个四星,一个是马3,一个是长安铃木的天语SX4,还有三个三星级,一个天语SX4,一个圣达菲,一个奥丁。所以这次碰撞的八款车型里有两个五星级,一个五星加,两个四星级,三个三星级。C-NCAP的碰撞主要对被动安全的情况进行评价,我们现在生产的主要通过国家公告上牌的车都是安全的车,但是就是说,这个按照星级越高,相对安全性越好,安全性角度,企业得有投入,产品的星级,一般来说达到三星级以上四星级的车安全性都是没有问题的。C-NCAP可以这么去考虑,就是我们国家整个的强制性检测经过上牌的车,相当于毕业生考试一样,毕业了,可以上路考试了。但是到底安全性有多好,就靠我们星级来评价,就相当于你高考考得好上清华,不好的可以上二本都是一样的。大家都想在同等情况下选好车,这是人们的共识。
如果这个车子10万块钱一档车,有三星级、四星级的,你选四星级肯定比三星级好,星级越高,你买应该是没有问题的。
主持人:其实想问一个问题,就是从您的经验来看,消费者会非常好奇对于自主品牌合资企业品牌的安全性质量差距是不是在逐渐缩小?还是怎样的一个规模呢?
高和生:通过我们这两到三年C-NCAP的碰撞以来,我们感觉到这种差距是有,这个咱们承认,因为我们国家汽车工业,尤其自主开发自主生产的,长的也就三五年,根据我们的碰撞情况来看,我们认为我们自主品牌车上来以后,撞到两星级、三星级已经不错了,国外一开始也不是有那么好的成绩的,我们的差距每年缩小,而且进步很快。简单的从安全这一块来考虑,我觉得我们国内这两年自主品牌车进步很大。
我刚刚说了,C-NCAP这个是对一个车的被动安全的综合评价,买车有很多可考核的指标,舒适性、操控性,同时又像经济性方方面面大家都得考虑,我们自主品牌这个方面的优势很显现。比如同样一款车,我们的售价比合资企业便宜不少。我觉得还是进步很快,如果单单从一个代步工具来说,或者城市工况下速度不会很高,使用情况很好的时候,这个不成问题,去年奇瑞车卖了这么多,应该说是没有问题的。质量上有所提高,同时对促进整个汽车市场的繁荣对老百姓来说,这个价格的下降,他们做了很多很多的贡献,应该作为一个消费者来说,应该感谢这些企业。
主持人:从刚刚高所长的言词可以看出来,自主品牌和合资品牌的差距不是那么大。考虑到其他的原因,以及自主品牌不断努力,差距不断缩小情况下,我们放心大胆的使用中国自主品牌。
我们问一些网友比较关心的话题,您刚刚说的C-NCAP进行一次测试,需要买三辆车。
这个资金如何而来呢?
高和生:是中国汽车技术研究中心来掏的,我们中心从2005年来做这个事就考虑了,我们每年C-NCAP管理中心每年做计划,做完计划,中心一批就进行了。
主持人:这个C-NCAP是官方组织还是民间组织?
高和生:这个纯粹是中国汽车技术研究中心开发研究出来的品牌,跟政府没有多大关系。国外也是这样做的,汽车研究中心,我们赵航主任2005年我们做了很深入研究基础上,我们认为作为中国汽车市场那么大,我们现在面临的各种车型蜂拥而至,各种企业,各种6+3的企业,世界6+3的企业都纷纷到中国建厂,国外都有自己的评价体系,这个评价体系应当由国人来建,尤其我们中心作为第三方的一个科研型的技术服务单位,我们中心这几年,我们所有的服务用于行业,我们的利润来源于行业,我们给行业进行技术服务,企业给我们钱,我们认为这个应该由中心拿出一笔钱独立做这个事,这个是服务行业,服务社会,同时促进我们整个行业的技术进步。
主持人:有一些消费者网友质疑,C-NCAP一个合伙人制度。比如中国人保,这样的话,他们觉得会影响一些公正性,您怎么看呢?
高和生:我想这个还是大家理解的问题,C-NCAP作为一个新兴事物,推出来以后,正反两方面的意见想法都有,因为一个新生事物矛盾都存在两个方面,有好的有不好的,所以C-NCAP的推出,也可能有些企业觉得可能对它自己尤其在它的某一个发展阶段,可能会造成一些比如对市场、品牌造成一些影响,可能就是说,他们有一些理解上的偏差,我要说一下C-NCAP整个操作运行有一套完整的规范,这个我们是经得起整个行业和社会去监督的。
主持人:据我了解欧洲的NCAP也是有合伙人的?
高和生:我们中国从目前,甚至我们赵主任在相当长时间内不会考虑有合伙人的事。由于我们中心每年拿出一千多万做这个事,我们有这个经济支持,整个中心认为经济问题对我们不是问题,我们中心每年的利润有近一个亿的利润,所以这个钱不是问题。这个里面关键是有一个战略合作伙伴就是PACC这个事,这个不是要跟PACC合作以后,让它给我提供什么经费支持。这个可能是我们在宣传上解释上,或者大家理解上的一些差异。我们跟人保的合作主要还是因为人保不生产汽车,不卖汽车,也是一个服务性机构,我们这种服务性机构,在新生事物中间,我们在寻求一种技术上或者对公众更好的服务上的合作。你比如说我们中心做C-NCAP,我们需要一些车辆碰撞完的一些事故的统计分析,保险公司就有很强的数据资源,我们立足于跟他们合作,是从一些科研课题的角度来分析这种碰撞的形态,这种碰撞事故发生以后的各种,比如说车辆、行人他们采集的一些东西,我们要把数据资源拿来,为我们更好的完善修订C-NCAP发展做一些服务。
主持人:真正C-NCAP碰撞过程,你们已经有了一条合理的制度可以避免这样的干扰。
高和生:对,我们跟他们的合作,就是如何把C-NCAP评价体系做得更好,同时人保跟我们合作,力图同我们做C-NCAP碰撞的好的车型当中,他们再研究一些课题,我们共同来做好。比如将来碰撞好的车,有没有可能性探讨把保费降一下,实际上也对消费者是有利的事,也是推动整个保险事业发展的事。所以这个事更多是我们共同研究怎么推动对消费者和社会有意义的事情,并不是我们跟人保合作以后,他们给我们钱,我们的评价体系由他们来做,不是这样的。C-NCAP从开始创立到现在的逐渐的完善发展,都是由汽车研究中心独立的操作运作,我们不会在具体操作过程中,或者评价过程中间,会有外界的影响。我觉得C-NCAP的发展,我还要补充一点,C-NCAP的发展只有两年多的时间,大家的认识上,还是需要一个过程。所以简单的说,就是时间会说明一切。我想再经过两到三年发展,相信大家对这个方面的理解会更全面,认识会更到位,同时对于我们的公信、公正,独立的操作模式会有更好的理解,希望网友放心。
主持人:就像轿车有自主品牌一样,经过这几年发展,中国自主品牌有了长足的进步,很多消费者愿意选择中国的自主品牌的轿车,C-NCAP应该也算是自主品牌了,我们应该给C-NCAP一些时间,相信中国网友听到今天的访谈以后,对C-NCAP有了进一步的了解,非常高兴高所长接受我们的访谈。谢谢!
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