2008年4月20日至28日,第十届北京国际车展在北京中国国际展览中心新馆隆重举行。本次北京车展是目前国内历届车展中规模最大的一次,也成为亚太地区规模最大的汽车展览会,参展车型超过890台。车展期间,各位汽车老总轮流做客新浪嘉宾聊天室,与网友交流。21日,东风汽车有限公司商用车技术中心商品开发部副部长、首席工程师丁小甦先生。做客新浪嘉宾聊天室,以下为访谈实录:
主持人:各位新浪汽车的网友,大家好!这里是2008北京国际车展新浪演播室的专访现场,专访期间我们已经邀请了很多的企业高层来做客新浪汽车,一起来分享各汽车厂商本次车展的亮点以及共同来关注企业、行业的发展。今天我们邀请的嘉宾是东风汽车有限公司商用车技术中心商品开发部副部长、首席工程师丁小甦先生,先向我们的网友问个好!
丁小甦:各位网友大家好。
主持人:我们访谈现在正式开始!丁先生,东风商用车这一次带来了12辆整车参展,更是包括东风商用车,请您简单给我们介绍一下东风商用车的参展阵容。
丁小甦:这一次一共有12台车参展,从商用车本部有三个品牌,东风天锦、东风天龙、东风大力神,除了这个以外还有一个是东风商用车的子公司东风柳汽,东风天锦有5辆车,有国四排放的发动机,还有一台是装备配备LNG清洁燃料的发动机,另外三台车都是国三排放的发动机,有一个是6乘2的货车,还有一个是八吨左右的小车,作为城市之间的门对门物流运输用的小车。另外还有一台厢式车,总共是有5台。
另外天龙4台,大力神1台,其中有1台车是在室内展馆,在东风集团的室内展馆里面来展出除此之外还有一个右置的方向盘的驾驶室,为了满足海外市场来开发的。还有一台是自动变速箱的牵引车,除了这些车以外还有2台是东风柳汽的翻斗车和牵引车。
主持人:网友都非常关注东风天锦这款车,因为咱们东风也是宣传了,这是树立了中卡的新标杆,这款车因为我们了解到您是总设计师,开发过程能不能给我们解密一下,这款车的定位又在哪儿?
丁小甦:东风天锦这款车是在2005年3月正式启动,我们当时叫D530项目,这个项目是在我们D310项目开发快接近尾声的时候启动的,这个项目是以,我们开发叫做区域运输车为主,所谓区域运输车,它的运距大于500到800公里,国外是800公里,我们国内定义在500公里以内叫做区域运输车,就是它跑的范围不是很远。区域运输车现在开发基本上按照三大系列来做,一个是专用车底盘,第二个就是普通的公路货运车,城区和城际之间的中短途运输还有小程的运输车,我们最关注的市场是专用车底盘,所以在东风天锦上市的车里面,我们对车,本身从设计上来讲,对于专用车底盘这一块引入了特别的关注,就是把改装车厂的需求充分的在我们底盘上进行了体现。
主持人:丁部长刚才听您介绍的时候,您说带来的几台东风天锦有国四的车,有国三的车,同时还有清洁燃料的车,所以想请您介绍一下这几款车的发动机。
丁小甦:发动机是这样,东风的发动机目前装备的主要是引进东风康明斯的技术生产的IS4D和IS6D的欧三的发动机,IS4D和IS6D发动机这个产品是东风康明斯,康明斯在全球的平台上以它的欧四排放的发动机为基础,为了满足中国的欧三排放的这样一个要求,开发的欧三的发动机,同时这款机器因为它的基础机型是欧四的排放,所以本身这个机器还具备升级欧五的能力,所以这个机器将来要想升级成为欧五,也不是很难的事情,这是我们在东风天锦里面配备的机型,除此以外还有一款机型是我们东风有限自主开发的一款叫做EQ4H的发动机,这款发动机用到的也是跟电控高压共轨的技术,它也是具备非常好的排放的一个特点,同时也具备很好的燃油的经济性,这款发动机,开发是欧三的排放,同时它也具备升级欧四的能力,就是说我们自主开发的这款发动机,另外还有一款发动机就是东风的EQD6105LNG的发动机,这款发动机使用的就是液态的天然气来作为燃料,这款发动机它本身是,用厚处理来满足欧三的要求,同时它也可以满足欧四的排放。
主持人:丁部长我们知道LNG的发动机,通常咱们用在公交车上比较多,可能也是因为公交车对马力的要求不是很大,但是中卡就不一样了,要拉很多货物,对马力的要求大一些,这个发动机可以满足这个要求吗?
丁小甦:现在这个发动机的动力是,我们现在装在整车上面的是210马力的,实际上这个发动机最大可以做到230马力,从动力性上是没有问题的,对于LNG的发动机来讲的话,目前来讲可能最主要的困难是在于加汽站,如果加汽站的设备充足的话,LNG的发动机作为,从市政环卫来用,而且这个范围也不是很远,应该说也是非常合适的。
主持人:目前中卡市场比较低迷的情况下,此次车展首次展出的东风天锦,将凭什么打动市场呢?
丁小甦:实际上是这样,我们一般的看法认为,中卡车市场一直在萎缩这种,应该说实际的情况可能不是这样的,是什么情况呢?根据我们最近这几年的观察,应该说中型车本身处于一种平稳的增长期,早一些年的时候中型车曾经占过我们汽车1/3的市场份额,现在来看它的市场份额逐渐减小,但是这并不表明它的市场增长已经处于衰退或者是一种什么情况,原因可能是中型车市场本身是经过若干年的竞争,已经发展得非常理性、平稳了,不可能像中型车或者轻型车或者轿车出现现在井喷式的增长,从中型车本身来讲的话,从我们的判断认为中型车的优势可能在于专用车的底盘,这个确实是它的优势,可能在今后很长一段时间内,仍然是它的优势所在。同时还有一些,刚才说到的运距都不是很大的,比如在500公里以内的车,不是作为长途运输来用,可能中型车仍然有它的优势在里面,所以我们认为这一块的市场应该说还是非常有前途的市场。
主持人:我们也了解到,在18号咱们300台东风天锦交付给北京的用户了,这个车售价是多少呢?可能很多用户很关心。还有一个问题,咱们这个车的市场预期是怎样的呢?有没有预期的目标,要销售多少辆?
丁小甦:这个车的价格,因为是国三的车,国三、国四本身这个成本可能都认为很高,其实我们这个车在15万多一些,16万到18万的水平,底盘车,一般商用车都是把底盘车的价格作为它的一个技术。
主持人:咱们天锦现在在市场上的竞争车型有哪些?咱们价格有没有优势?
丁小甦:实际上现在目前来讲,真正的国三的排放的车上市并不是很多,以前都是国二的车在竞争,真正的国三的车竞争,我们应该说在中型车这一块,我们的一些主要竞争对手解放、福田、江淮主要是这些,可能最近江淮的亮剑等等这样的一些车会出来,最早的竞争态势还是解放和东风,可能后期的话福田也有一些产品陆陆续续进入这样一个领域。
主持人:丁部长网友还很关心另外一款车,就是东风天龙,这个与解放J6并列的,当今在国内市场最好的车之一,能给我们介绍一下吗?
丁小甦:天龙是东风在06年5.18正式发布,应该说我们这款车,天龙本身的市场表现应该是相当好,在短短的一年多的时间,现在已经卖了有2万多台了,其中还有几千台的出口,市场的表现应该说是,我们认为这个车它的上市还是非常的成功。至于解放J6,它的这个车技术的水平也是比较高的,市场是不是接受这种产品?可能有待于市场进一步的检验。
主持人::丁部长,国内重卡的市场竞争非常激烈,您介意谈谈你们在竞争中的地位和咱们的优劣势吗?
丁小甦:我们是以天龙品牌开始,在此之前我们也做了很多产品,都是在原有的中型车的基础上升级而来的,天龙是我们做的第一款纯粹意义的重卡产品,刚才也谈到本身天龙的市场表现来看,应该说我们在重卡这个市场上竞争力已经在显现出来,从东风商用车本身来讲的话,有一个目标,我们要做中国第一,世界前三,而且从东风天龙产品开始,后面我们紧接着在很短的时间内又推出来东风天锦系列,我们是希望能够按照这样一个既定的目标一步一步来推进。
主持人:开发一个天字的系列吗?
丁小甦:倒不一定说,不一定完全都是天字系列或者天字辈的产品。
主持人:以前叫龙的比较多。
丁小甦:具体来讲这个产品本身将来会怎么样去定位它,实际上这个品牌本身就是一个产品定位的问题,比如下一款产品叫什么名字,可能还没有,不是说现在我们就去确定的,将来也许会叫天什么,也许可能不是这样的一个名字,这个名称必须它也是有很多讲究在里面的,有一些用户心理学还有产品的特点,怎么样跟它把用户使用的心理结合起来,这样的一个东西可能现在不好预测(笑)。
主持人:东风天锦这一次正式亮相,但是我们相信您不会闲下来,肯定还要开发其他的车型,能给我们介绍一下您未来的工作吗?
丁小甦:天锦在4月18号正式的上市,而且上市的同时我们就有300台车已经交付给用户,这样的话实际上应该说对于我们天锦来说是一个非常好的开端,但是上市本身并不意味着天锦这个系列,开发工作都已经做完,因为我刚才介绍我们有三大系列,我们首先上市的是一款专用车底盘,它同时本身也有很多的产品,实际上东风天锦的家族里面,刚才还有说专用车底盘,同时还有公路运车,还有工程车,实际上再往后可能我们还会把公路车和工程车这一块产品开发的技术做好,可能这一块,因为我第一款车已经出来了,后续就不会花很长的时间,但是后续的工作重点就是对于天锦这个家族进一步的完善,首先要把这个工作做好,可能后续还有对这个产品进一步完善和改进的工作。
主持人:这一次奔驰和曼恩都带来了最新的卡车产品,您是否已经参观过他们的产品了?有没有什么感受?
丁小甦:参观过了,实际上奔驰或者是曼的产品,我们也不是第一次看到,就总体而言,国外顶级商用车的厂商来参加中国的汽车展的话,特别商用车这一块,车展上面来讲他们可能参加的不是说非常的多,他来的也不是很全,应该说他们的产品本身来讲的话,从做工上面、制造方面的话确实有很多需要我们去学习的地方,但是比较遗憾的是,他们没有拿出他们最新的,或者最好的东西来参展,我觉得这一点来讲还是比较遗憾的,就是能看到的新的东西不多,因为很多的东西,有一些东西我们在前面,前几年都看到过的产品比较多,这样的一个产品,可能它还没有真正的把中国作为最重要的一个市场来做,事实上曼也好或者奔驰也好包括沃尔沃、斯堪尼亚,在商用车这一块真正在商用车的表现也不是太高,他们的产品的定位比较高端,跟国内的需求还存在一定的差距,可能还没有真正的到中国老百姓能买得起的地步。
主持人:您刚才在介绍东风天锦的时候,已经向我们说过了天锦都是国三国四的车,东风其他的商务车是不是都达到了国三的标准了呢?
丁小甦:刚才说的东风商用车的其他的品种我们已经在东风天锦开发的同时也在对老的产品的排放升级的工作,包括天龙本身也是国二和国三的车都有,我们老的比方说CPB12系列的车型,国三的升级基本上也都完成了,在今年7月1号的时候,实际上东风商用车全系列的产品都可以来满足国三及国三以上排放的要求。
主持人:环保标准升级,咱们也是对发动机采取了相应的升级,成本有没有增加?增加多少?会不会加到销售的价格当中去?
丁小甦:排放升级本身来讲,肯定就意味着成本的增加,事实上我们从欧零开始到欧一、欧二,这个阶段每一次都有一轮成本的增加,从欧二到欧三本身来讲,这个成本增加会比前几年的增加幅度更大一些,原因就在于到了欧三以后,所用的技术方案发生了很大的变化,在欧二之前都是机械控制的那种燃油系统,需要达到欧三的话必须采用电控,电控的系统的话本身来讲,本身电控的高压共轨这个技术成本是比较高的,而且这一块可能在很大程度上还要依赖于进口,技术上面还存在一些困难吧!一方面是导致成本的增加,但是从另一方面实际上还可以带来一个好处,这个好处就在于,采用电控以后就可以对燃烧的控制更加精细,实际上可以起到一个节油的效果,这一块来讲的话应该说可能会在用户将来使用的时候产生一些好处,这是一个方面。从另一方面来讲的话,刚才说的成本肯定是在增加,增加的这一块成本,可能有几个方面需要去吸收和解决它,从整车的售价上来讲它肯定有一块要增加,因为我们知道今年年初钢铁涨得厉害,对于载货车来讲,这一块可能显得更加的…,一个车都得用几吨的钢材,这几吨的钢材,钢材本身涨价这么高的话,这是不可避免的要涨价,这是一个客观的事实。
从另外一个家度来讲的话,在我们天锦开发的时候我们是非常注重成本的控制,这是我们应该说东风跟日产合资以后采取了一个非常好的成本控制的策略,成本控制就是我们在开发的过程中就做这样的一个事情,面向成本的一个设计,这样一个设计的话应该说一方面是我们在控制整车的成本,提高整车的竞争力,从另外一个程度来讲,也是为用户省钱,如果我们不做这样的控制,这些成本最终还会转移到用户的身上去,如果我们事先做好这样一个控制的话,可以给用户做一个节省,同时的话,因为商用车本身来讲,它的市场所能接受的价格也有一个限度,这样的话同时可能在原材料成本上涨的同时,还有一部分的成本可能需要厂家、厂商来想办法吸收,所以从这一块来讲,所有的厂商都应该觉得压力是非常大,那么我们需要通过刚才说的技术方面的方式来降成本,同时还有环境方面的一些措施来降成本,来吸收这一块成本的上涨。
主持人:因为很多卡车企业已经因为原材料价格上涨,提高了自己卡车的售价,东风商用车的卡车产品有没有提高价格,大概幅度是多少?
丁小甦:因为我本身来讲不是做经营这方面,可是在这一块不是说非常准确,应该说前一段时间确实卡车厂商都不同程度的涨了一些价格,应该说在中型车这快,可能是在几千块钱,2、3千块钱这样一个水平,大体上的话,实际上这个涨价对于整车的价格应该说不是很大的一块,因为一个车的话一般来讲10几万到20万这样一个区间的产品。
主持人:好的,丁部长最后一个问题,就是想请您谈谈您个人对汽车行业内兼并、并购这种现象的观点,因为现在可能,去年以来这种并购的事件在国内汽车行业挺多的,尤其是上南合作,现在上汽也整合了商用车的资源,像包括红岩、依维柯,应该说这个对咱们还是有直接的竞争关系的,怎么看业内的并购呢?
丁小甦:就我个人来讲,我认为汽车行业的并购,我觉得是不可避免的,优胜劣汰是一个必然的趋势,所有的企业必须是在竞争的这种环境当中去寻找生存的方式,如果说是不去做这样的一个事情的话,可能有一些企业本身它因为某种原因失去了生存的环境,而你还让它能够活得很好的话,那实际上对于整个行业的竞争是不利的,实际上只有我们通过充分的竞争,来不断地对资源进行优化和整合,这样来做才可能使整体的水平不断地提升,一个企业之所以它做不下去的话,肯定是它的这一方面或者在另一方面出了问题,要么可能是它的管理方面的原因或者说它技术方面的原因,或者是其他某一些运作方面产生了很大的失误,导致了这个企业它经营不下去了。实际上我觉得并购本身是一个,应该说是市场经济里面一个非常普遍的行为,我个人是这样看的。
主持人:好的,非常感谢丁部长做客我们新浪的聊天室,本次聊天到此结束,谢谢大家。
丁小甦:谢谢各位。
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