专访上汽集团董事长、上海汽车董事长胡茂元_高端访问_新浪汽车_新浪网

引言:1995年,胡茂元被选为上汽和通用谈判小组组长,负责谈判。这场耗时一年半的谈判所制定出的规章,奠定了上汽和通用的合作基准。让上海通用在以“生产中外方争吵”而闻名的中国合资车企群中,成为了可敬的特别者。这个特别者在成立之后,便保持中国车企前三的位置。甚至,在通用和丰田争夺世界第一的激战中,它还成为了通用制扼对手的重要力量。
    但谁人可知,当初那场树立中国中外方合作范本的谈判的过程,充满了多少的坎坷艰辛和天才创造?现在回溯观之,抛开其它功业不论,单凭对那场谈判的主导,胡茂元就足以在中国汽车业的历史卷轴上,留下属于自己的浓墨重彩。
    就此,新浪汽车荣幸邀请到胡茂元董事长参加《高端访问》,第一次向公众讲述十年前那场谈判的具体情况和种种枝节,重现中国汽车业的艰难成长历程。

 本期嘉宾上汽集团、上海汽车
            董事长胡茂元

 本期主持:李安定

 本期制作:梁蒙

  ◆为挡住中高档轿车的进口而成立上海通用

    新浪汽车:当初为什么要成立上海中高档轿车项目?

    胡茂元:1994年,上海桑塔纳轿车年产销量都突破了16万辆,国产化率达到了89%。根据同年刚刚公布的《国家汽车工业产业政策》的指引,上汽开始了年产30万辆的规划。当时我们决定考虑中高档轿车,“以产顶进”,挡住中高档轿车的进口。
    国务院同意上汽与美国的汽车公司进行合资谈判,在浦东建立一个中高档轿车的生产基地,同时提出了项目资金自筹、合资对象货比三家择优合作、同步形成整车开发能力、零部件打“中华牌”提高国产化率、产品出口等五项要求。 详细内容>>

  ◆福特,还是通用?学生选老师

    新浪汽车:在最开始上汽与福特和通用谈判,为何最后选择了通用?

    胡茂元:我们不得不“忍痛割爱”,作出了选择通用的决定,这不仅因为通用提供的车型更符合公务车的市场定位,同时通用在对零部件国产化的支持、技术开发的具体行动方案、CKD材料进口价格、技术转让条件等四方面也有微弱的领先。在产品的技术转让费方面,也低于当时任何一款引进车型。 详细内容>>

  ◆中国汽车行业谈得最好的基础协议

    新浪汽车:上汽和通用的谈判出的结果很好,这也是上海通用成功的基础。当时是如何谈的?

    胡茂元:在谈判中,一对多谈的阶段相对好谈(上汽对通用、福特),一对一谈时(上汽只对通用),应该讲在某些方面我们就是弱者。在一对一谈判前,我们需要设法将一对多谈判达成的成果以书面形式固定下来。
    因此,我们在过去一般项目建议书、可行性分析、合营合同、公司章程的全套程序前,增加了一个基础协议(即“合作备忘录”),就是将一对多阶段达成的成果通过“君子协议”约定下来,作为一对一谈判的基础。
    后来,吕部长跟我讲,他认为这个基础协议是我们中国汽车行业所有项目中谈得最好的。他说,我是逐字逐句研究过的,心中有底。 详细内容>>

  ◆低调的“浦东轿车项目组”

    新浪汽车:签署完成基础协议之后的正式谈判,是否也很顺利?

    胡茂元:基础协议草签后,上汽与通用开始进入一对一的正式谈判。为此上汽组织了一个团队,取名为“浦东轿车项目组”,继续开展与通用的谈判,由我担任组长,负责项目的谈判和建设工作。
    基础协议已经签署,接下来就是按照基础协议,编制项目建议书和可行性研究等文件。由于美国是法律比较健全的国家,再加上两国的文化差异、法律体系不一致,要真正形成法律文件,差异和难度仍很大。
    在与外方艰苦谈判,形成法律文本的过程中,我们双方抽调了精干的力量,组成7个工作小组,经过近一个月精心、紧张的准备完成了《项目建议书》。之后又马不停蹄,花了不到一个月的时间便完成了《项目可行性研究报告》。 详细内容>>

  ◆“产品责任协议”独辟蹊径 创造性地解决了世界难题

    新浪汽车:法律的不同的确对合资公司的谈判有很大的影响,你们碰到过怎样的困难?

    胡茂元:按照中国的规定,在技术转让协议中必须包括“产品责任条款”。在世界上,美国的“产品责任”最为严厉,包括两种赔偿,即产品责任的直接损失,需要直接赔偿;如明知产品有缺陷还要生产,这个损失要追溯母公司责任,有惩罚性赔偿。
    通用的谈判代表说:为这个15亿美元的项目,我们不能把美国通用那么庞大的资产全部压上,而承担无限风险。为保护公司的利益,不同意此条款。
    我冷静、仔细地分析了他们的出发点,如果责任在通用的设计,它不是不愿赔,是怕赔上整个公司。我顿时豁然开朗:差异是赔偿机制。后来我提出方案:赔偿限定在技术转让费以内。此方案拿出后,通用觉得有道理,消除了他们的担忧,很快就同意了。 详细内容>>

  ◆把“合资企业的产品出口”写进合作条款

    新浪汽车:据说在产品出口方面也曾遇到过困难,是怎样的情况?

    胡茂元:谈判中我们提出要把合资企业的产品出口,这是国家要求,更是企业发展的需要。通用说,出口可以,但不能出口到恐怖主义国家,如朝鲜等。这就又出现问题了,中国不能接受这样的条款。
    这时我想到了数学里面的集合理论,一个全集是有两个子集组成。全球市场可分为通用能去的,通用不能去的两个子集。我们的目的是出口。那我们就说,通用能去的我们也能去;通用不能去的地方我们就不讲。对美国来说,你不能去的地方我们就不写了。结果这一难题就这么OK了。详细内容>>

  ◆中外精诚合作 提前七个月正式签约

    新浪汽车:后来签约时,时任美国副总统的戈尔亲自出席,场面很隆重,是如何安排的?

    胡茂元:谈判通过了一道道难关,最后的关键就是等待国家批准。终于,项目审核程序全部通过,万事俱备,只等与通用正式签约。
    1997年3月美国副总统戈尔将来访。这时我们接到通知,戈尔访华期间可能安排这个项目草签,待10月份江泽民总书记访美时正式签署。于是我们一方面做好草签的准备工作,另一方面建议通用争取戈尔亲自参加签约仪式。最后一刻,戈尔同意出席。
    我们抓住戈尔同意出席签约的机会,建议项目由草签改为正式签署。因为如果等10月份江泽民总书记访美时正式签,就意味着项目启动要延迟7个月。
    总书记知道了我们的建议,批示“这个项目已经成熟,即刻可以签署,不必等我访美再签”。至今我们仍然感激和钦佩总书记高瞻远瞩的运筹决策。
    签约那天大家开心啊,那种激动的心情啊真是一辈子都不会忘!详细内容>>

  ◆一号工程创造“上海速度”

    新浪汽车:上海通用建设时制造的“上海速度”是如何创造的,请讲一讲?

    胡茂元:黄菊同志提出了上海通用1998年年底出车、1999年4月正式投产“两个后墙不倒”,同时国产化率达到40%的要求,时间很短、难度极大。
    为了短时间内在一片荒地上建造出一个现代化的工厂,我们在工作思路上大胆创新,工作步骤上采用并联操作,施工步骤上采用立体操作。
    从1997年1月打下第一根桩到第一辆车正式下线,前后仅用了23个月。1999年4月,上海通用如期正式批量生产,并达到了40%的国产化率,创造了令人震惊的“上海速度”。不仅如此,上海通用生产的别克轿车的质量也超过了北美同期生产的同类产品。
    这个项目第一年就得到了美国通用的总裁奖。通用董事长史密斯高兴地说:“我们把美国通用的管理和技术带到了上海通用,还要把上海通用的建设速度带回美国!” 详细内容>>

  ◆以合资企业利益为重 是搞好中外合资企业的一把尺子

    新浪汽车:当初您是如何考虑出“以合资企业利益为重”这个约束中外双方的原则的?

    胡茂元:当时我的脑海里出现了“两幅画”,一幅是建设上海通用“两个后墙不倒”,任务十分紧张;另一幅是中外合作摩擦,成为完成任务的障碍。
    我认为关键还是要靠统一的合作理念、统一的企业文化来凝聚人,让每个人都自觉自愿地为这个企业贡献自己的才能。
    “一”就是说,要搞好工厂必须 “一个声音”。
    “二”就是说,中外双方要有两个共识:即双方是一个团队、双方合作共赢。
    “三”就是要“约法三章”,特别是双方领导,我和墨斐,我们两个人要统一。
    “四”就是在全公司推行“4S合作理念”。
    其中我感到最关键、最具挑战性的一句话就是“以合资企业利益为重”。这是搞好中外合资最主要的一把尺子。碰到任何问题都用这一把尺子去衡量,不要争。详细内容>>

上汽集团、上海汽车董事长胡茂元








后记:1997年3月,上汽与通用经过漫长的谈判正式签约合资。和当年大众、克莱斯勒、标致试探性进入中国的第一代合资企业不同,中国作为巨大潜在轿车市场已经浮出水面,足以吸引跨国公司作战略性布局。
   胡茂元,作为上汽与通用合资谈判的主要参与者和合资企业的第一任总经理,表现出改革开放后新一代中国汽车人的智慧、远见、根底、责任感;以及开创世界一流汽车企业和创立具有国际水平的自主品牌的进取心。尤其可贵的是上海通用从建立之初就提出“一切以合资企业利益为重”的企业合作文化核心,这也是上海通用成为中国轿车业最成功的企业之一,连续三年在全国轿车销量中独占鳌头的基础所在。
   乍回头,时间过去十几年了,当初的文化一直传承下来:单笔交易不等于长期合作;合资谈判不等于合资经营。上海通用的故事在后面亦精彩。

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