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沈阳:发动机下线标志着企业由量变到质变

http://www.sina.com.cn  2007年09月13日 16:27  新浪汽车

  上汽通用五菱发B系列发动机下线暨新鸿途上市发布会12日在广西柳州上汽通用五菱新发动机工厂隆重举行,上汽通用五菱总经理沈阳就网友关心的问题回答了记者提问,以下为实录

  提问:原来上汽通用五菱发动机是怎么样的?以后会不会都逐渐采用新的SGMW发动机,逐渐取代原来所用的发动机?

  沈总:我想不会。因为上汽通用五菱也有柳州五菱汽车的血液,进行合资之后,实现了柳州五菱多年的心愿。实际上通过多年发展,柳州五菱在逐步发展壮大,基本上和上汽通用五菱同步发展。对于新发动机我想大家都看到,我们的装备水平和我们的产品水平是朝着一个比较高端的方向的,为什么第一款配的就是鸿途呢?鸿途是我们在微车中的中高端产品,所以匹配的B系列发动机是中高端系列,所以低端的产品可能还会采用柳机的发动机。当然柳机还有很多的发展机会,像跟我们零部件的合作,还有这方面的能力和技术,等等,当然这些都是我们股东方三方合作得好才有这种局面。

  提问:我想问一个问题,就是在今年上半年出了一个报告,微型车增长缓慢,相对于卡车技术比较落后,而且是指出了有发动机的原因,你认不认同这观点?第二个是小排量轿车的市场份额在轿车中一个劲的下滑,我们怎么应对?

  沈阳:这个问题是一个热门的问题,如果静态的看,不增长就是退步,不进则退,静态的看是这样,但是如果动态的看,我想维持怎么样发展是每一个做小型车企业都得考虑的,都得拼命的去解决市场中的问题。刚才讲到发动机是一个很重要的方面,所以我们的发动机是战略投资,也就是说有了好的装备才能做出好的产品,有了这个才能对整个技术水平进行提高。我也同意,现在微车的技术确实比较落后,为什么落后?也就是说大家可能都知道微车不怎么赚钱,作为一些做微车的企业要想真正的进行大的投入,如果光靠自己,好像比较困难。但是现在我想大家看到的局面应该来自我们股东方的支持。第二个也就是现在我们已经开始享受到规模给我们带来的好处,享受到这个好处,就是国产微车将来的发展实际上就是跟日本产品竞争,而不是国内这几家公司的竞争,这么来看,一个市场总有起浮,微小型车这几年是过去高速增长之后正常的调整,这一次调整也许就是中国的微小型车的真正参与国际竞争的过程。

  提问:我可不可以这么理解,五菱在前两年在微车市场蛋糕上切得越来越多,但是主要是产品的质量、价格成本的方面的竞争力,现在技术提升了以后,是要把整个蛋糕做大,是这个意思吗?

  沈总:对,一个是国内,一个是国际。国际市场上这一类产品主要是日本为主,日本又以像铃木等几家公司。汽车是国际性的产品,你不参与国际竞争,别人就把你挤掉了。最近国内上一些公司现在已经开始进入到这个过程了。

  提问:沈总,B系列发动机生产线是柔性生产线,往上和往下的延展性怎么样,也就是说他排量最低是多少,最高的多少?

  沈总:我想根据现在产品的系列来说,现在是出0.8一直到1.4。

  提问:这次微车大的调整会不会带来微车整个产品结构的变化,五菱会不会在这个变化中呈现一些策略,往1.2、1.3、1.4L,或者说重点转到这个层次去?

  沈总:我们五菱鸿途实际上已经有了潜在的因素在里头,这就是我们说的高端,但我们更大批量是作为生产资料的。

  提问:那时候的475怎么实现那么大的排量?

  沈总:实际上那个时候的排量跟行程有关系,不光是缸径,应该说也是当今最好的结构,因为他的技术扩展性很大,气门这些东西通过技术叠加上去,也就是这款发动机是当代的发动机,但是不是现在的发动机,特别是对我们的产品来说只需要合适的技术。

  提问:像奔奔还有奇瑞就是正时气门小排量发动机,我们下面会不会往这方面发展?

  沈总:我想肯定会的,因为这些是节能、减排,发动机节能减排符合环保法规。

  提问:我有两个问题请教沈总,我们在柳州的发动机工厂,一期完成35万台,二期完成45万台,前段时间青岛发动机的产品基本上和这这边的情况是一样的,听说1.4的产品也有,而且听说这个工程有一部分业务是提供给上海通用的和出口的,我想你能不能介绍一下公司的发动机项目的情况?第二个问题是公司下面的雪佛兰品牌发展的问题,你给的指标是8万台,但实际上几个月的情况来看,雪佛兰的销售还是有增长,但毕竟是不如意,所以关于产品的现状和未来的规模有没有新的改变?

  沈阳:发动机布局的问题,大家也知道设在青岛的也是同样的装备水平,同样的条件配合青岛的整车项目来做,当然今天也说了这个发动机是作为通用体系,在这个发动机中间我们的排量可能是最大的,这两个发动机厂没有其他介绍了,因为摆在这里就是这个样子。另外关于雪佛兰品牌的发展,很多微车企业想进入这个市场,这个问题实际上是一种惯性。我们的企业要产品研发到制造,到供应商体系,到我们的经销商、服务商都要做重大的转变,确实今年我们的产品没有获得很大的增长,但是也没有很大的下滑,跟微小型车的市场状况差不多,现在我们是有了一个计划,怎么样努力把雪佛兰这品牌真正做到一个有价值的品牌,毕竟这个品牌他重新进入中国的时间不长,而且我们需要共同来打造这个品牌,我们现在跟通用开始有协同效益,这是在股东方的领导和董事会的具体要求。

  提问:新鸿途已经上市过一段时间了,到目前为止销售情况怎么样?新鸿途发动机改变以外还有什么变动?

  沈阳:鸿途本来设计上就是搭载B系列发动机,但是作为我们产品的多样性来说,使用原来的发动机,让用户有更多的选择,今天搭载B系列发动机,整车动力性、经济性都有很大的提升。

  提问:请介绍一下海外市场的情况,因为两年前就说过公司在海外运作。

  沈阳:那都是小项目啊,要发布的时候再请各位来。运作海外市场,是广义的质量提高,包括自己的管理水平,还有国际合作,光靠整个出口不是长久之计。我们要考虑有没有很广泛的国际合作的文化,能否适应国外法规的影响和要求,还有在国外的目标市场适应情况。我们现在出口量不多,我们也没有采取比较大规模的系统,主要是考虑现在的情况下,我们跟日本仅仅是价格上的竞争,在质量还有差别,所以这就是我们要在出口之前一定要做好,也就是我们老说的话,做好做强再出来。

  提问:你觉得大概多长时间才能接近日本的技术水平。

  沈总:发动机已经实现了突破,这个是最困难的,一个动力总成在整车中是最困难的,起码跟性能指标是一致的,所以我想有好的装备,有好的技术,是有可能实现的,但是能不能早出真正高质量的产品项目,希望大家也看着我们。

  提问:新的发动机B系列除了装在五菱鸿途,还会不会装在其他车上?你怎么看待这些事情?

  沈阳:今天下午开会议的时候我也说了,五菱的成功是一个产品获得了一个阶段性的成功,我们在鸿途实现了产品线的拓展,当然我们今年和明年还会陆续推出一些产品,这个关于新的发动机配载哪些车型,还是要看市场的角度。像现在这个动力比0.8的动力都要大得多,但是需不需要大的动力,现在还在做市场的测试,根据市场的需求来定我们搭载哪一些产品,但是配载鸿途是肯定的。

  提问:鸿途是不是两种发动机都可以搭载?

  沈总:都可以搭载,五菱过去是各种发动机都能搭载,国内只要是小排量的发动机都能搭载,这也是五菱过去市场多样性的表现。天津三缸机也搭载过,四缸机也搭载过,合作的历史已经很久了。

  提问:那我是不是可以理解B系列要贵一些,从成本上和价格上终端的消费都要贵一些?

  沈总:我们会有不同的策略,成本是一回事,实际上从成本定市场的价格,是过去传统的办法,市场经济的方法,现在是从目标市场上确定一个价格,然后怎么样来做这个车能赚钱。

  提问:沈总,发动机投产以后对咱们上汽通用五菱会发生什么历史性影响?就是对整个行业会发生什么影响?

  沈阳:我想发动机下线投产本身实际上就是实现了量变到质变的过程,过去我们想像五年前干到30万是什么样,干到50万是什么样,过去只能说一个规模是30万,30万才算是一个经济规模,但是现在我们正在经历这个过程,如果纯粹的量的叠加,我们还可以卖很多很便宜的产品,而且技术水平比较低的一些产品,这个也可以卖。但是,作为客户需求的不断变化,实际上也是客户不断的成熟,他需要一些更好的产品的时候,你能否提供?这实际上也是现在微车做不到的一点。现在传统的车包括动力都是源自日本,他能在日本享受很多优惠政策,你买这种车的话,车位证明都不需要。但是日本的产品过来能符合中国的具体情况吗?我想现在微车该做的事情就是符合微车的具体情况,符合全球目标市场的具体情况。发动机对我们来说,有了发动机有了动力总成,我们就能做出好的产品,没有动力总成,你想发展好是比较困难的。我想其他企业都会在动力总成方面会花很大功夫的。

  提问:我还有一个问题想请教你,其实我知道上汽通用五菱的成功之处可能有一个很大的原因,就是跟提倡低成本高价值的理念有关系,能不能帮我们阐述一下怎么做到低成本的?尤其在微车这一块。谢谢!

  沈阳:现在我们也不提成本了,低成本是一个阶段性的,这个现代的低成本来自于规模,不是来自省钱。过去是讲省钱,到了一定规模的时候,来自规模带给上下游同样的好处,比如说我们同样的一支管理团队,由10多万干到50多万台的时候,还是这么一个管理团队,你想人力管理方面就省掉很多,同样的我在物流,在其他的业务方面也是,我采购的东西可以很大规模采购的时候,人家给得折扣也多一些,现在很多服务性的东西交给别人更省钱,但是要有规模,没有规模给你提供服务的话是很费钱,所以现在分工计划了以后同样给我们带来成本,所以这种高价值我想就是在于能提供给客户,也就满足客户的需求,也就是我们现在所讲的提高了性能以后是高价值,他不是一个高价格。

  提问:我们的规模比较大,成本比较低,这样咱们的定价战略会不会采取降价

  沈总:价格竞争是竞争的初级阶段,为了存活的话首先要采取价格的手段,因为最快捷的就是降价,几秒钟能定下来的,但是你想提高技术水平和质量,三年、五年甚至十年都要花很多工夫,但是价格竞争不是长期竞争,起码看到今年没有降价,没有调整价格了,实际上是一种成熟的表现,大家已经开始进入了理性化的竞争。我们也不会轻易地采取价格的杠杆,有些东西如果采取价格的手段,同样对我的供应商和经销商都是形成很大的压力,可能那种偷工减料的东西就出来了,很不利于长远的发展。

  提问:是不是当一个企业份额特别大,其他企业份额特别小的时候,就不存在现在的竞争了?

  沈总:我们国家的微车现在没有谁能说垄断,远着呢。

  提问:你们有没有可能去海外建工厂?青岛也有工厂,青岛工厂改建之后产量会达到什么水平?

  沈总:在海外业务的发展我目前没有具体介绍。青岛是30万的政策,这是明确的,我在这里也希望有机会邀请大家到青岛去看一下,明年4月份的时候整车的30万就建成了,规模很宏大。

  提问:青岛完成30万的话,这边是35万吗?

  沈总:不是,柳州目前是接近50万。

  提问:前次的全国乘用车联席会澄清了一个信息,微车是不是有点过剩,指的是微面,不包括微小这一块,你对这观点是什么态度?对微面的趋势是什么前景?

  沈阳:微面其他公司的产能的具体数字我是不了解的,但是我起码本身来说我的产能利用率都达到了100%以上。微面应该说他的市场潜力还是存在的,只是怎么样把这个产品符合于市场的需求,就能把这种需求潜力挖掘出来。

  提问:可是你的市场增长率也都达到30%?还是40%?

  沈总:我们今年只有20%。

  提问:但这也是高速的增长,在轿车当中增长率也是很高得了,有没有想过这种高速的增长会不会有调整期?

  与沈总:肯定会有的,就像今天董事会说的,你不要老想着刘翔参加世界比赛破纪录。实际上一个企业有一个合理的增长,国家的经济增长也是合理的,要不你各方面的资源是肯定跟不上,有些个别企业做得到,但是普遍规律上来讲是有合适的速度,所以像20%、30%这种速度不可能长久,中国这一轮的汽车消费的增长,实际上是跟日本60年代初这一轮差不多,也是连续五、六年的高速增长,达到了以后开始进入比较平稳了,也就是说中国汽车市场的增长有一个极限。

  提问:微车最近几年有升级换代,比如平头换尖头,在发动机业界已经说微车的发动机比较落后,那这一次你产率先提升发动机,是不是五菱来带动微车市场的进步?

  沈总:不能说带动,实际上是被动,如果没有发展那没有进步,如果等到政府法规颁布了之后我们才来做这个事情就晚了,整个周期很长,你要开发一款发动机比开发一个整车产品的时间要长得多,投资要大得多,技术的密集程度要高得多。我记得我们酝酿这个发动机的时候,当时国家发改委在做经济型车的法规,那时候没出台,当时就有对这种经济型汽车的定义,就有了升功率的概念。当时一个很重要的综合性指标就是这个,如果升功率达到了,排放、油耗都有相关联系的项目都可以实现。

  提问:一款发动机,特别是全新的机型,技术上的成熟一般是经历一个过程,这个过程可能会好几年,我们的发动机有没有这个问题?你现在的计划是说是装在新鸿途上如果有市场需求,就大规模的装还是过渡的阶段?

  沈阳:这款发动机是严格按照流程来看,实际上去年就已经开始谈了,为什么现在才搭载,现在才公布上市,我们在正式上市之前做实验的发动机已经有两千多台了,来进行质量的考核和性能的考核,所以这个流程也很费钱,也很费时间,但是既然想做这一块的话,能参与国际竞争的动力,这个代价是要花的,我们对于整个发动机工程的投资代价很大。

  提问:这写的1.2发动机升功率可以达到52千瓦,那1.8是怎么样?

  沈阳:都要达到50千瓦以上,比如说改革压缩比,改变喷射的技术,技术要提高,当然成本也要提高,但是性能要做提升。

  提问:你今天提到柳机那边因为前两天刚完成上市融资,主要是为了提高发动机工厂的各方面的技术,为了给上汽通用五菱做配套,所以好像是上汽通用五菱的动机工厂的诞生,包括B系列发动机的上市促进了五菱集团的上市。

  沈阳:这个问题应该由孙总来解答,孙总也是五菱集团的董事。

  孙总:上汽通用五菱在合资的背景就是三个股东方,而且原来柳微跟柳机厂就是合作的战略伙伴,现在可以看到,上汽通用五菱的产量今年过了55万两,我们发动机有35万辆,当发动机投进去的时候,产能才能增长。回过头去讲五菱集团的上市,当然五菱集团的上市跟资本市场接通,通过国际资本市场或者海外资本市场来作为五菱集团发展的投资资源,无疑是有战略作用的。五菱集团的业务是多元化的,当然现在最大的业务是我们上汽通用五菱,围绕着它这样一个大客户来展开的,柳机本身也要面临产品的升级和技术更新的挑战和任务。五菱本身也在发展,广西政府对国有的企业集团战略性的改造和要求,都是促进企业的产权方式的改革,所以这个在借助香港资本市场上市,改善投资结构也符合了广西对国企改革的要求,这样的好事大家肯定都愿意去做。

  提问:微车市场份额下降,整个微型车的蛋糕不断的减小,这是不是一个发展趋势。

  沈总:在微型车这一块,现在还是产品没做好的问题,你看一看在这之前,奥拓的存在时间这么长,没有技术的换代,对这个产品赚钱不多的情况下,花钱来进行改造是不行的。但是现在我看到的情况是很多厂都在做新一代的微车,我知道的现在正在开发的起码有5、6个,所以这个市场大家还是看好的,不看好开发他干吗。所以对我来说,能做好能做成一个真正质量方面、性能方面这些都是属于比较优秀的产品不容易,可能我们还能花更多的时间做得更好。

  提问:咱们投资比较巨大有20个亿,微车不赚钱,你怎么样收回这个资本?你得卖多少辆才能收回?还有20亿的来源是什么样的?

  沈阳:从企业经营来说,他是固定成本的问题,一年经营一万台和一年经营一百万台,你到一定规模的话你的收益基本上就变成了利润,但是在一定的规模下他的边际收益只是一小部分,因为他有成本,管理费啊,营销费用等等,但是规模扩大了以后,就边际收益他所带来的对利润的影响,像今年我计划做50万,但是我做到55万的时候,有5万的边际收益基本上被利用起来,所以我们比别人多做一点就比别人多赚一点,但是平均每一台的赚的钱差不多。

  提问:沈总,你说到管理方面的问题,我今天在现场发现上汽通用五菱的副总有7、8个,我不知道我们管理方面是怎么设置的?因为在其他的厂家有这么多副总的情况比较少,除了奇瑞。

  沈阳:这是结构的问题,因为上汽通用五菱是三方合资,三方合资这公司管理架构是叫做执行委员会来领导的,执行委员会四个成员是由股东方推荐,董事会任命,四个属于执行委员,其他的副总不属于执行委员。我们的副总都有具体的分工,比如说姚总是管制造安全质量,还管半个技术中心,制造工程那块他管,我管技术中心,我是技术中心的总经理,孙总是行政和人事,我们郑总是负责财务以及IT,凯曼负责采购和物流,我们郭总是负责规划和销售,我们今天有个龚伟国是最近调过来了,是负责青岛发动机的项目。

  提问:刚才新的发动机投产以后,利用上汽通用五菱开发更多的新产品,第一期30万量的产量,第二期50万辆的产量大概是给什么车型配,主要是微型轿车还是微型面包车?

  沈阳:主要是微车,希望我们现在一定要做好,不要三心两意,要有更好的发动机来达成我们现有的、能看得到前途的市场。

  提问:你们今后如果你们合资公司发生矛盾的话,商标是上汽通用五菱使用?

  孙总:这个商标目前所有权是属于五菱集团的,我们在六、七年前谈判的时候就接触这个问题了,我们是根据符合中国政府的法规,当时我们想上市也是符合要求来做的商标协议,五年来合资公司一直非常严格的遵守商标协议的做法,而且股东经常沟通,在这个方面还算比较好的,可能大家还会关心今后怎么办,再加上前一段时间一些媒体包括网络上比较关心,应该讲我们还没有计划,再加上国家产业政策不是随便去改变的,我们在今后还是会三方继续支持五菱来发展和合理使用,没有为这个问题有过争议。

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