随着俄罗斯经济复苏,消费能力不断提高,该国的汽车市场也在迅猛发展,由于该国的汽车工业目前比较落后,包括中国在内的汽车企业都在积极开拓市场,目前,俄罗斯的汽车工业到底是什么样的状态,该国有怎样的汽车政策、法规,消费习惯又怎样,近日,希比利公司董事长祝景成、总经理孙丽嫚、原副总经理李自国(现外交部国研所干部)对俄罗斯的汽车市场和前景进行了介绍。
主持人:最近几年俄罗斯汽车市场发展非常快,主要是因为俄罗斯经济复兴带来的。中国的自主品牌汽车企业在积极地开拓俄罗斯市场,最近有些企业在俄罗斯进行组装、出口。您在俄罗斯生活比较久,尤其是最近几年,对俄罗斯汽车市场、相关政策法规和汽车文化都研究得比较多。请您介绍一下,目前俄罗斯汽车工业现状如何?
祝景成:我是2002年开始关注俄罗斯汽车工业,当时我还在外交部国研所工作,正在协助中国电信企业开拓俄罗斯市场。但是在谈判过程中,俄罗斯西伯利亚科学院银行提出能不能做汽车?这样我就拐到汽车上,和新西伯利亚州政府谈了一个项目,他们拟买200辆大巴,建一个长途汽车站,这样我开始对汽车有了兴趣。
2003年,我们国研所国际咨询中心第一个把中国汽车推向俄罗斯市场。5月,中国非典最严重的时候,我把俄罗斯一家汽车商请到中国,先找了长城汽车公司,因为当时长城公司也不了解我们,以非典为由拒绝接待。在这时,我们又找了中兴,陈贞华副总经理立刻开始到北京来。我们又去了保定,进保定的时候,戒备森严,那些人穿着白衣服、白裤子的防护服,给我们的汽车消毒,给每个人测体温。在这种时候,我们签了一个506辆汽车的合同。在2003年5月31日,我们在中国国际问题研究所会议室签了这个合同,这是中国汽车正式出口俄罗斯的第一个合同。当年中苏关系正常化的高级谈判在这里举行过。6辆车很快就出去了,6辆走的是绥芬河,在海参崴通关的,被扣下了,因为没有质量认证,过不了关。我们开始也不理解这个流程,我们以为只要有中国的质量认证就可以进俄罗斯,到时才发现不可以,这6辆车在俄罗斯扣了两个多月,当然后来也进去了。2003年,我们就开始做质量认证,到2004年11月份,我们才做了第一个正式的中国质量认证,是一个不限量的、大批量的质量认证。在此之前,2003年有一个100辆临时质量认证。然后就全面开展工作,在这期间我们把俄罗斯汽车质量认证中心请来中国三次,包括有一次在新浪网作客,都是为中兴做质量认证,我们把他们请来的。
主持人:最初做质量认证的是哪个企业?
祝景成:中兴旗舰皮卡车。我们国研国际咨询中心四个俄语翻译,翻译了好几个月,译成200多页很厚的一本俄语资料,到了俄罗斯以后,我们又校对了很长时间。李自国参加翻译,我亲自到俄国校对。
李自国:因为汽车资料专业比较强,有一些翻译过去对方不认可,又双方一起校对,最后成了一个成文稿。
祝景成:中国汽车进了俄罗斯以后,引起了很大反响,认为狼来了。中国汽车开始进入俄罗斯,当时影响很大,到现在已经快四年了。中国正式批量进入俄罗斯市场是从2004年开始的,中国汽车真正注意俄罗斯市场,国研所国际咨询中心起到了很大的作用。原来中心是一个为企业服务的机构,不是赢利的。我和李总都是在职干部。现在我退休搞了希比利公司,李总回机关工作了。当时在舆论宣传上我们做了大量工作,2003、2004年我写文章推动整车出口的时候,还有人批我,我认为出口已经到时候了,有些文章还说,出口时候还没到,中国只有汽车零件可以出口,整车出口的时代还没有到来。但是三年多来,不到四年时间,情况就变了。我个人认为,中国汽车在俄罗斯市场应该很大,但和西方、韩国比较起来,中国在俄罗斯市场三年多,没有取得很大的成绩,三年停滞不前,要好好总结,找出原因。这是我个人的看法,我也写了文章。
主持人:现在包括奇瑞、吉利、长城、中兴都在俄罗斯有一定的销售,也在积极谈合作建厂。
祝景成:我写了一篇《中国汽车出口俄罗斯三年祭》,发在新浪网,谈了我的看法。中国汽车在俄罗斯三年停滞不前,俄罗斯2006年进口汽车100万辆,中国加起来不到1万辆,不足1%。2005年俄罗斯进口汽车60多万辆,中国占1%,2006年还是1%,2004%接近1%,三年在俄罗斯市场上徘徊不前,数量上没有大的增加。现在,俄罗斯并不看好中国汽车整车。一开始,俄罗斯对中国汽车是没有认识的,不相信中国造车。当时汽车报发表了一个文章《中国人骑着自行车上月球》,认为中国人造汽车可能没本事,因为以前都是中国进口俄国的汽车,现在俄罗斯进口中国汽车,俄罗斯的民族感情有点抵触。后来中国车热了一段。
主持人:主要是SUV吗?
祝景成:SUV和皮卡质量都不太好。
主持人:轿车进口不好吗?
祝景成:中国轿车在俄罗斯几乎就没有。现在奇瑞有一些。
李自国:俄罗斯对轿车进口的限制比较多,税收也比较高,中国轿车虽然价格不高,但是关税比较高,和欧洲汽车比,优势不是特别大,俄罗斯就认为,买中国车虽然少花2000美金,还不如买欧美车比较可靠的汽车。中国汽车在品牌上也没有什么优势,包括菱帅,1.6的,在俄罗斯卖1.65万美元,中国车加上增值税和关税,结果是14500美元,和日本产三菱的蓝瑟只差1000多美元。在这种情况下,俄罗斯人感到,如果差1000美金,就没有多大的吸引力。
孙丽嫚:而且中国汽车的售后服务没有日本好。
主持人:一提到俄罗斯汽车,可能大家会想到伏尔加、拉达,这些年俄罗斯的汽车工业也没有长足发展,目前是什么现状?好象最近俄罗斯也在政府层面上发展本国汽车工业。
祝景成:去年我在郑州会议上讲过,从俄罗斯汽车市场特点来看,市场大、门槛高,进入难。不像非洲、中东,认证比较差,有些国家,比如拉美,都不怎么认证。市场大到什么程度?去年进口汽车100万辆,还要继续增加进口。俄罗斯和中国距离近,是邻国,但是我们中国进步很慢,2005年福特汽车在俄罗斯只卖了6万辆,2006年福特汽车卖了115985辆,几乎翻一番。中国原来是7000辆,现在还是7000辆,没有动。有些报导说中国的汽车翻一番,我没看见。
福特卖的主要是轿车。
李自国:福特福克斯要想买,要排队6个月。它是在俄罗斯组装。
祝景成:福克斯也有整车进口,从欧洲进口2万辆整车应急,去年光福克斯就卖了73468辆。我对中国汽车有三点看法:
第一,中国进入俄罗斯市场三年成果微微平平,“微”是指市场很小,不到1%,“平”是指没有进展,这条曲线是平的,不像有些报道,说中国汽车在俄罗斯市场进展很大,甚至翻番等。
第二,我们没有打品牌战略,像福特、现代,打的是品牌战略,中国现在打进去榜上有名的第一家是长城,原来是4000多辆,现在还是4000多辆,没有多大发展,打的是价格战。2005年奇瑞榜上有名,2006年连名次都没有了。中兴原来也很有名,2005年卖了1610辆,2006年也没有上榜,因为价格不敌长城。就是说,中国有的品牌在消失,奇瑞调整一下可能还能上去,中兴作为第一个打入俄罗斯的品牌,现在虽然没有了,但他们现在正在和莫斯科谈一笔大生意。
第三,市场产品没看好。我们打进的第一批是皮卡,但是没有售后服务,这样俄罗斯人对皮卡丧失了信心。而俄罗斯最大的汽车市场是轿车,中国的轿车和西方轿车不好竞争,皮卡我们是打擦边球,填补空白去了,外国皮卡最便宜的也得3.5万美金,中国的是1.6万美金,价差悬殊,在这种情况下我们做了皮卡。俄罗斯应该是中国最大的一个汽车市场,也是最近的一个市场,但也是最不容易进的市场,中国国内炒作太大,实际上我们在这个市场上取得的成果最小。如果中国汽车2006年出口是34万辆,出口俄罗斯顶多1万辆,占3%。本来应该是最大的市场,但是现在占的百分比最小。我建议汽车行业应该冷静下来,分析分析俄罗斯汽车市场的状况,一个福特车就卖了超过11万辆,一个雪弗兰也卖到11万辆,现代卖到10万辆,中国全国加起来是人家一家的1/10。
主持人:他们也在俄罗斯进行组装吗?
祝景成:有组装,有直接进口。
主持人:中国是因为没有组装,直接出口,包括关税比较高,和这方面有关系吗?
祝景成:俄罗斯直接进口的整车不少于50万辆。
主持人:您说的100万辆包括组装吗?
祝景成:对。
主持人:这100万辆主要是哪些类型的产品?
祝景成:90%以上是轿车。
主持人:中国轿车出口相对少一些,可能有这方面的原因。
祝景成:俄罗斯明年进口车还会往上翻,俄罗斯经济好了,至少有1000—1500万辆车要更换。老百姓有钱,第一是买车,第二是买房子,和中国一样,所以每年的汽车市场还是看好。现在客观地说,奇瑞在做东方之子等其他的一些车,奇瑞在俄罗斯也不做皮卡,而是做轿车和SUV瑞虎,路子很对。
李自国:做得最好的瑞虎。
祝景成:奇瑞最早开拓俄罗斯市场时我们国研中心协助做了两年多,最后一下子把我们绕开,合同也不算数了,一句感谢话也不说,这件事就算了,国研中心本来就是为企业服务的。从中国产业来说,真正在俄罗斯有可能发展的是奇瑞,中国车在俄罗斯真正有可能打开市场的有可能是奇瑞,现在奇瑞的车在卖的过程中也出现了一些问题,主要是售后服务的问题。
主持人:这些企业也是在国内最近几年发展比较好的企业,可能售后服务还跟不上。
祝景成:对奇瑞,北京人过去有一个说法,买奇瑞,修车要排队。这几年情况虽然好了,但是在国外售后服务本来就有一个滞后期,车没卖到一定数量,谁也不做你的零部件,只好自己做,如果你的车卖到一定数量,你不想做零部件,卖汽车零部件的也会主动找你去做,现在主要问题就是数量不够。
李自国:实际上现在存在一个矛盾期,数量不够就不愿意在那儿设立庞大的售后服务系统,经销商说了,你不给我设立售后服务,我没法卖更大的量。
主持人:去年一年俄罗斯汽车有多少量?
祝景成:接近200万辆,一半进口一半自产。明年也差不多是这个数量,应略有增加。
主持人:俄罗斯本国汽车工业是什么状况。
祝景成:从去年开始,俄罗斯已经重视开始恢复汽车工业,原来俄罗斯是汽车大国,现在一些书提到世界汽车产业都不提俄罗斯。现在俄罗斯经济恢复了之后,从去年开始,开始抓汽车产业。而且俄罗斯鼓励进口散件加工组装,也是在走中国市场换技术这条路。去年俄罗斯经济发展和贸易部请了世界十大汽车企业谈汽车产业合作,没有一家是中国的。现在福特、丰田这些汽车厂在俄罗斯都是大规模投资建厂。中国机电工业杂志来采访我的时候,我说,俄罗斯现在是我们的大市场,这个大市场我们如果不能抓住机遇进去,有可能过几年俄罗斯就变成了我们的一个竞争对手。
去年12月11日俄经济发展和贸易部部长格列佛公开表示,俄罗斯必须采取紧急步骤发展汽车工业。俄罗斯汽车发展会是很快的,中国应该采取措施,抓住时机,怎么样想办法扬长避短进入俄罗斯这个市场。中国现在的企业说得多,做得少,比如长城,原来想在那儿建一个厂,还没有建土地已经被人买走了。
主持人:我们也非常想了解俄罗斯市场的详细情况,比如现在他们有哪几个比较大的汽车集团?他们的产品情况怎样?
祝景成:像伏尔加高尔基汽车厂今年要追加很大投资。但他们对于如何做好传统伏尔加车的兴趣不大,对于购买外国许可证生产外国品牌汽车更积极,因为外国车好卖。他们准备生产克莱斯勒。据说,9000美元的菲亚特汽车也要在俄罗斯生产。至于谈到索克集团,它是拉达的一个股东,我和孙总在莫斯科也见过他们副总裁。他们对组装中国汽车有兴趣。
主持人:现在俄罗斯汽车工业是不是也是低迷、低端的状态?
祝景成:不是。从去年开始,俄罗斯加大汽车工业投资力度,正在走出谷底,今年追加了很多投资。比如伏尔加汽车厂,正在大规模投资,拉达也进口一些国外技术,比如和奔驰厂合作,也借鉴中国经验,引进外国资金和技术,改造原来的汽车。他们也开始降价。俄罗斯大汽车厂还有个心理,对于世界有名的汽车厂容易接受,对于中国汽车行业不容易接受。老百姓无所谓,老百姓不管,只要车好、便宜就买。但汽车制造行业有个心理,我是你的老大哥,过去你们的汽车产业是我帮你发展起来的,现在你们成长了,又回过头来帮助我,心里有一定的障碍。
主持人:您对俄罗斯了解比较多,也做了一些认证。请问,目前俄罗斯汽车工业的法规是什么状况?
祝景成:俄罗斯是1957年日内瓦国际协议的参加国,俄罗斯严格实行欧洲标准。目前排放是欧二标准,他想提高,前一段是因为经济衰退,老百姓买不起新车,如果把标准提高了,老百姓的车就全废了。从2008年1月1号,俄罗斯开始实行欧三标准。
主持人:除了排放标准,其他的标准呢?
祝景成:其他所有的标准都比中国严格,比如噪声。
孙丽嫚:非常具体,在做汽车认证的时候,它会针对玻璃、噪音、排放、前后灯、刹车系统等都有非常详细的要求和技术指标。
祝景成:我们是深圳五洲龙的唯一俄罗斯代理,五洲龙做公交车。俄罗斯每年至少应该从中国进口一万辆大巴车,实际上到现在为止,正式进口的大巴车微乎其微。去年正式进口了中通30几辆公交车,中通汽车的认证,从2004年7月份,中通把车开到我们外交部国研所的院里,我们开始帮它做认证,做到去年10月份才做下来,经过了两年时间。中通10米车进去不到50辆,这是拿着质量认证正式出口的。中大和其他的一些车都是从边境上开过去,可能没有正式质量认证。现在中国的宇通、牡丹、中通是由俄罗斯经销商做的质量认证,金龙正在做质量认证,我们联合深圳五洲龙正在做质量认证。俄罗斯的质量认证比较严格,中国的汽车要想向美国、向欧洲、向俄罗斯出口,必须提高产品的质量。欧洲已经是欧四了,我们才欧二,刚到欧三,俄罗斯很快欧三了,我们出口俄罗斯必须由欧二提高到欧三。我们的公交车,现在看起来,街上跑的车90%不符合欧洲的质量认证标准。
主持人:质量认证是一款车一款车地做吗?
祝景成:他们对一个型号有个总的质量要求。
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