问题:玄奘之路走的时候有没有特别险的事情?
曲向东:我们自己讲有惊无险,特别是穿越阿富汗,整个的翻阅高山,最过将近三千八百米,因为时间短,有高山反应受不了但不是很严重,关键那段路对于我们驾驶开车的非专业选手觉得比较艰苦,整整一天全是雪道,这是一个挑战。包括我们在阿富汗穿越整个山脉,当天晚上特别特别幸运,正好是9月14到9月15的月亮非常亮,到现在那个镜头在我的脑子里都非常清晰,月光下白色的石头山,顶上是雪山,很亮,我们整个车队就像一个整体一样,就像一台车一样,一个队伍在山上穿行。
我相信当时王石能够让我们的王总其实一个很重要的因素,第一不光是因为他是赞助者支持这个活动,假如缺了两点,王总的性格包括我的性格也不会这么做的,第一,我们开过这个车大家热爱这个车,爱他,有感情了。第二点,其实王总的礼让并不是说让的是王总的个人,也不是让的陆风这个企业,而是让的中国的民族品牌,这个很重要。
王石:西天取经的行程是辛苦的
问题:路上有没有摩擦,吵起来的?
曲向东:应该说长期的野外生存,尤其是各路英豪汇在一起的时候,有些冲突和打起来是正常的。但是我们的队伍小的摩擦不能没有,如果说小的摩擦都没有的话,那这一帮去的就是佛爷,但是确实没有形成冲突,更不要说形成争吵,只是说,因为我作为车队在外面行车期间的我还不是总的控制,我只是观察者,因为队是有总指挥,我看今天谁和谁之间不高兴了,这个我们能感受到,但是都不用我去说你对了,他错了,他们自己都会调节。
王石:一个环境形成一个氛围的话,抑制自己恶的方面,这个团体就非常有意思,我们在弘扬我们的传统,恰好和玄奘之路的精神很符合。
问题:下面还打算去什么地方取经?
王石:我们这次去玄奘之路最大的感受,当然有很多悬念,因为我不是决策者,只是参与者,但是真正融入进去以后,到了印度,真正的玄奘精神是我们到了那儿之后的学习过程,学习心得在中国来弘扬,狭义来讲,所以明年还要取,后年还要取。从广义的方面来讲,每一次出行都是一种体会。
主持人:玄奘的遗址多吗?
曲向东:间接的遗址非常多但是直接的不多,今天我们确实得感慨玄奘当年准确的记录和记载,他这本书到今天为止各个国家今天考古挖掘的参考手册,我们可以保证我们走的路是严格按照他写的路,除了个别的地方稍微绕了一点点之外,原因就是他记载的非常清楚,沿途各国的考古挖掘,很的考古发现都是按照玄奘的记载进行的。
问题:你们这次有没有挖到什么宝贝?
李向东:我们已经有一个习惯,就是挖到什么东西赶紧上交,在国内也是这样,在瓜州等地我们都做了很多这样的,但是没有一个指责说你们在寻宝。
曲向东:现在考古来讲,这条路上已经是比较成熟的考古线路,表面的工作大家都已经做过了。
问题:现在信佛的人,我问他们你们信什么,出家人第一点是什么,我说佛且不论具体的定义,第一点,就是告诉人要自信,要快乐,首先一点我觉得几位还是真快乐了,谈的这事呵呵直乐,但是自信也是非常重要的,当初有没有走到半路说缓缓再说?
王锡高:队员中有一个人说这批人是带着两条中华民族的精神,第一个是带着激情与梦想,他们在挖掘文化的深层意义,倒不是佛教的探险,而是文化,还有一条就是信心和坚持。
王锡高:国家与国家的交流,我刚才说企业要做文化,国家与国家的交流经济是基础,文化是根本,友谊是桥梁,我们做了什么向东做了什么事呢,我们支持他们做了什么事,就是做了支持文化的交流,友谊的传播,精神的发掘。
曲向东:这个世界上有很多东西是真正存在的,而且对于他们来讲,这个存在是合理的,事实上很多冲突是由于人们的误解,不理解,在加上人们的一些偏见,在加上人们的一些人心都有善恶的一面,有一些就是把人的恶的东西激发出来,如果把人的善的一面激发出来就会减少很多的冲突。
中印之间曾经发生过战争,我们担心印度人对我们有仇视,在这次访问之前,印度报纸上曾经登过印度是中国的潜在的竞争对手,安全威胁,这是很激烈的一个词,我就很担心,但是我们当很友善的对待他们的时候,他们也非常友善的对待我们。
曲向东:再有一个说不理解,你在网上Google一下,说印度游记说太不可理喻了,太肮脏了,但是我在印度喝过他们街头卖的水,对于我们来说确实是卫生太差,但是作为印度人来讲,他们的幸福指数一点都不底,我们在街上看到很多次交通秩序很混乱,牛和狗全在街上,车和车撞了,但是两个人之间压根儿没有任何冲突,我们在印度从来没有看到因为交通秩序和摩擦打起来了,这在中国是不可想象的。
我最后一天去,没有带向导,我们就是沿途问,一定会有一帮印度人他们很认真的去跟你说,有时候几个人意见有不一样的地方,他们会用印度语开会, 商量完之后告诉我说,有一个人跟我讲,应该往哪儿走,我心里踏实极了,我在印度一点没有不安全感,舒服极了,我们在街头用英语跟他们开玩笑,其实我们英语,他们的英语都不是特别好,但是我们心态的松驰,可能说的有点国内可能比国内还松驰,我一点也不担心我跟他发生冲突。 所以跟他们讲的就是放开你们的心灵去理解,不要用我们的指标去对待我们的生活怎么样。
问题:让别人接纳之前一定要接纳别人。
李向东:我们在巴特纳,我们在博物馆参观,参观的时候我发现印度有很多情况,不管参观遗址也好,寺庙也好,经常会有一些学生,我们参观完之后对于他们来讲我们就是外国人,所以那些小朋友列着队就过来了,他们从旁边过来,满脸笑容的跟我们握手,然后告诉我们他们叫什么名字。一路上问路是这样的,从孩子来说也是这样子,就是这样的心态,很难讲,当然我们现在不全是也是教导自己的孩子出去的时候一定要小心,不要跟陌生人说话。
曲向东:在印度没问题,跟谁说话都没问题。我们在印度从来没有看到过为一些鸡毛蒜皮的小事在哪儿吵架。撞车了,赶紧找一个路掉头就走。印度的闲人也有,看热闹的有,但是没有争执,你说印度人效率底,也有原因,他们是民主制度,但是他们从来没有吵架。
你看看我们街上没完没了的争执。包括车也是一样,车开的非常快,非常堵,但是从来没有人因为超车而觉得你跟他过不去。
王锡高:这次队伍是经过了一次灵与肉的洗礼,灵是他们的灵魂,这批人的思想境界有了很大的提升,包括印度对我们的评价,中国企业占领人家的市场,我一定要加强,这样有利于中国和周边国家的企业合作有利于我们的产品和品牌进去,有利于中国的文化进去。
问题:高品质,低姿态。您走的一路玄奘之路。
曲向东:我觉得您如果能深入思考玄奘,本来还有怕累,有点不想干,我觉得在玄奘面前没有任何借口,你要放弃自己,没有谁能救你,如果你不放弃自己,我赶不上玄奘,但是我不会放弃自己,这样你在任何一天任何一个时刻都走玄奘之路,你看我们只走了四个月,但是我们筹备了两年的时间,是我们人生和事业上的玄奘之路,这条路上有多大的困难和阻力,这个我们心里是非常清楚的,我们两个有一次沟通,要不要放弃。
李向东:当时已经筹备的差不多了,遇到了很多困难。
曲向东:很简单,谁出钱给你做这个事?
李向东:包括王总问为什么要赞助,你怎么样说服我愿意给你出钱。
问题:很费劲吗?
王锡高:当时见面的时候我们谈了半个小时,是王石派人来的,说这个事我干,但是我提三个条件。王石姿态也很高,他也没想到我决策这么快,因为他也知道我做这个事情也很手紧(扣门),你搞企业不扣门不行啊。但是王石没有想到我半个小时就答应了,他还专门到南昌来见我,但是我因为工作安排没有见到他,但是我读过他的书,实际上我也是王石的一个粉丝,从这个角度上说,王石做这事情,我觉得他做企业的路是值得我们学习的。我昨天跟我的部下讲,这次曲向东、李向东还有高峰、刘东华等一批人,我觉得我跟他们身上学到不少东西,在此之前我讲的很少。
后来他觉得我这么好,我做你的陆风代言人免费一年,我们都觉得不好意思,后来从我的角度说,我做企业的,不追求效应不行。
曲向东:现在印度人对这个车很有感觉,但是我们有严格的规定,非驾驶人员不能开,连着缠了我两天,问我多少钱,我说很便宜。
王锡高:我们想做企业的必须要和做文化的结合起来,有利于企业提升自己的内涵。
曲向东:大家千万不要把玄奘之路想象成为一个僧人的一条路,或者一个宗教的一条路, 甚至更高一点的是追逐信仰的路我觉得不是,我觉得他代表了文化、交流和沟通,代表了人与人之间的理解和信任,代表了我们做事的坚定和执着,也代表了我们对信仰的追求等等。我希望玄奘能成为一个符号。
王锡高:用玄奘的精神为这个世界去造好我们的车!
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