嘉宾主持齐欣：您讲的太好，这一点并没有很多人意识到。这是大事，而且从北京的历史来看，就跟水是分不不开的，大家就用一个词“漂来的运河”，我总希望北京这一段能够是一个代表性，不光在历史上的重要性是代表性，也把这段历史传给后人，让后人能学到和看到这一点，也是做到有代表性的好的做法。

    舒乙：我们的历史正好相反，我刚才说到的西边的“石景山”，北京的历史原来是水多，水多是要犯事的，要被淹的。

    嘉宾主持齐欣：“石景山”是真有此山吗？

    舒乙：真有此山，一个小馒头山就起来了，有300公尺，方圆很小，就孤零零的起来了，就在首钢的院里。因为首钢要搬家了，最近开放了，我进去看见了。底下是万丈深渊，下面有运河，每个皇帝都到过这儿，是治水，要淹北京，它比北京高。那个山的山顶相当于永定门城楼。桑干河上就是它的上游，流到门头沟，门头沟是高山峻岭，水在高山峻岭里游没法发脾气，到了石景山突然一马平川，就开始自由泛滥。发水的第一站就是小馒头山，马上分出两支，一支流到芦沟桥，第二支流到北京，所以马上设闸。这个故事的意思是原来北京水多，多到每一个皇帝关心淹北京，所以要设闸、设坝。 现在是北京没水了，每个领导人也特别的注意了，每个老百姓也要特别的注意了。所以关于北京水的历史，包括运河的历史，要让每一个北京人了如指掌，水是我的生命，水是很重要的，大家要节约水，另外要找水源。对原来治理运河的人必恭必敬，那不得了，为什么？因为为了子孙后代。

    嘉宾主持齐欣：现在大家为了保护京杭大运河有很好的现实意义，上升到水的高度，上升到可持续发展的高度。 舒老师，今天请您来，我觉得您讲的受益匪浅，我再请教您一个问题，我原来提出一个观点，京杭大运河的保护，尤其在北京这一段的保护，民间力量常常是非常重要的促进保护。我们说的民间力量包括媒体，也包括专家和学者，我的意见是京杭大运河现在由于两岸经济发展快，快到了现在保护的速度落后于往它中间挤的速度，这在通州这一段非常的明显。这样全靠政府，可能力量和时间都来不及，是不是从可持续发展的角度，也可以吸引民间的力量，用各方面的力量保护它。 保护是其一，其二是要发展，您刚才讲运河是活着的，当代人也要在其中留下一些东西，您认为对吗？

    舒乙：我认为非常的对，应该发动民间的力量多方面的保护。政府当然要起领导的作用，但是要估计到运河有它的特点，它是一个线型，它要流进很多的区域、省市和城市，线型就有很大的难处。所以一定要有很多人来参加，而且要有统一的指挥。 社会的力量恰好对线型的东西起很大的作用，因为各个地方都有积极性，都要调动起来。其中我觉得民间的作用非常的大。我考察回来之后，我自己写文章，我看了以后很感动，我有一系列的想法，我觉得这些想法发表出来，不管对不对，一家之言。为什么要发挥这种积极性？因为我是一个社会的一分子，我是政协委员，我要唤醒大家都来保护运河。

    嘉宾主持齐欣：所以您是发起保护大运河人之一。

    舒乙：上次就组织了一个活动，来了很多的人。回来之后我查了各种的资料，发现很少有人写这种文章。我写了一篇文章9000多字，我后来寄给了上海《新民晚报》，我一块块的发，他们给我连载。 除了这个之外，我联合当时参加考察的委员继续的讨论，毕竟有一些声音出来，这些声音通过记者和媒体可以传播出来，可以辐射，所以故意找了比较有特点的餐馆聚一聚，有罗哲文、张德勤，一些大艺术家、大舞蹈家，一起聊这个事儿。 嘉宾主持齐欣：我听说也有大京剧家，在保护大运河上这是一个壮举。 舒乙：而且特别有意思，基本不像吃饭，就像正式发言似的，每个人都发言。既然今天的主题是运河，就发表意见，因为每个人肯定有思考，有建议。因为这种聚会批评的意见很少，因为这里没有官员，都是朋友。一般都是我建议怎么做，他建议怎么做。这等于就是众人拾柴火焰高。

    嘉宾主持齐欣：有很多特别好的建议，您提的应该在两岸建各种类型的博物馆，还有聂务林画家提到的也非常好，长城大家都知道，但是提到京杭大运河，艺术形象太少了，应该发动艺术界的人在这一块下工夫。这些好建议平常都听不到，都是您号召来的。

    舒乙：这是由民间热心人自发的讨论运河，20年前大家谈长城，谈到家喻户晓，小平同志在的时候，这就不得了，长城人人都知道。但是现在问运河是怎么回事儿，多数人不知道，这就没有真正的深入人心。要做到家喻户晓，深入人心，运河的前途就光明了。

    嘉宾主持齐欣：您今天说的愿望就像长城那样，要保护运河像保护长城那样，做到家喻户晓。我们都愿意为运河贡献一点力量。由于时间的关系，今天的访谈到此结束，也希望大家有好的建议给我们提供，下次再见。