我不具体说谁，有浙江吉利，也有安徽的奇瑞，奇瑞的官司到现在还没有打完。

　　第六点合资丢掉我们中国的优良传统，民族精神，使一批干部丧失了锐气、志气和上进心，破坏了企业和谐的气氛，一个大企业，领导与工人的工资合资以前，领导与工人的工资相差几倍，现在相差了50、60倍，所以跟群众的矛盾加重了，离退休与在职的矛盾加重了，大企业原来的党委书记兼厂长，现在已经退了，他的工资不到现在科长的工资那么高，离退休人员和在职人员的工资差十几倍，破坏了企业和谐气氛。我们合资的目的是为了消化吸收引进的技术，提高自主开发能力，开发出中国品牌的崛起，应该说开始阶段，中方做过努力，也有过火花，据我了解，比如说仪器在解答尾部改型曾经有过争论，后来投标了，中方设计改型，这是一齐开发搞的，二汽也有过，比如说开发小王子，比如说还有车型爱丽舍的轿车，中国与德国共同开发的，多一些城市，但是后来由于外方的坚决反对，中方又打退堂鼓了，追求国产化率，追求扩大规模，不追求自主开发能力，不追求国际竞争能力，而追求国产化，追求规模，三大集团规模不小，现在吉利、奇瑞比不上但是有自主开发能力？有国际开发能力？这两个能力没有，不仅如此后来又编制了种种神话，说要开发车型，要20年，需要花21美元，要几代人的努力，要耐不住寂寞，总而言之轿车的开发很难，不搞有理，所以合资使这些人丧失了骨气，为国争光的志气，敢于与跨国公司的勇气，以市场换技术本身不成功，而且带来了6个方面的消极作用。

　　第三个问题两类产业和两类国家的比较，先比较两类产业，从汽车工业说，第一在税收和工人就业的问题，自主开发的企业比合资企业更好，龙永图先生的理论就是合资可以给我们带来了两大好处，可以向国家交税，可以就是工人就业的问题，自主开发企业搞得更好，从交税讲，因为对合资公司有很多优惠政策，到目前为止我们民族工业享受不了优惠政策，两免三减，合资企业有，民族企业没有，换句话说，民族企业向国家交得税更多，第二点解决工人就业问题，我们民族工业照样解决工人就业，没有副作用，合资企业，合资的时候，跟企业只挑选精兵强将，能力强的，其他的不要，造成很大的副作用，所以这两个问题上，自主创新的民族企业照样解决了，而且比合资企业解决得好。

　　第二点，只有自主创新的企业，才真正是中国的企业，为什么？前面已经讲过，合资企业实际上是跨国公司设在中国的分支机构，以为经过中国政府批准，向中国政府纳税，解决部分工人就业问题，因此合资企业就是中国企业的看法对问题的看法太肤浅了，不堪问题的实质，因为跨国公司在中国的分支机构是车间。

　　第三个是收益的比较，在合资企业的内部中外双方的收益，因为合资的企业外方除了利润分配之外，还有很多其他的收益，所以收益的比例大抵是1：5，中方是1，外方是5倍，80％以上的收益被外方拿走了。

　　第四民族汽车工业拉动主要是中国的经济，而合资汽车企业拉动的主要是外国的经济，前面我们讲了现代，四个轮子，一个电瓶是中国的，其他是韩国的，设备也是韩国的，拉动的经济主要是韩国的经济，回头讲懂杨(音)说，引进还是开发中国汽车千古之争，其中的一条结论，北京现代合资是成功的，我说这个话说对了一半，北京现代合资对现代说，确实是成功的，把韩国的经济拉动了，现在也大赚钱了，而北京并不成功，我们吃了很大的亏，第四条民族企业拉动的主要是中国的经济，合资企业拉动的是主要是外国的经济。

　　第五点民族企业开发的轿车，轿车比较符合我们的国情，多数是中低档，奇瑞和吉利在国外建中国品牌的轿车厂，我们的几大集团，比起东风、上海，论规模比吉利、奇瑞大得多，可是他们一条没有做到，除了自己开发过红旗，应该说奥迪的影子在里面，其他没有开发过，二汽上海到目前为止轿车没有开发过车型，而我们的民族企业奇瑞、哈飞都是我们中国的品牌，到现在1万辆全是民族企业制造的，奇瑞，吉利，第三个三大集团都是跨国公司到中国来建外国品牌的轿车厂，我们搞自主开发的民族企业到国外建中国品牌的轿车厂，何等辉煌。奇瑞到伊朗建投资厂已经投产，在埃及、马来西亚很快要投产，昨天北京在自主创新的高层论坛上，奇瑞的董事长在会上宣布，正在14、15个生产建设奇瑞轿车，吉利跟马来西亚签约了，明年大概可能在马来西亚生产，三大集团没有一个做到。

　　第六价格对比，在民族的汽车轿车企业崛起之前，国内市场的轿车价格比国际市场高出一倍多，甚至于两倍，国家和老百姓买车，蒙受了巨大的损失，我以2003年轿车产量207万辆，价格只比国际价格高出一倍，一年要损失1千多亿人民币，民族企业兴起以后，最近一两年，汽车价格逐渐下降，基本上接近国际市场的价格，换句话说，国家对老百姓买车花得钱，比过去少了一半，作为民族的兴起，我们只从这一点，把轿车价格基本靠近国际市场，为国家和人民节约了1千多亿，民族企业的贡献很大。

　　第七，人才关系很重大，合资企业糟蹋了我们国家科技队伍，消失了干部的锐气、志气、上进心，民族企业锻炼了能打硬仗，有比较强自主创新的能力和竞争力优秀的国际干部队伍，他们是振兴中国汽车工业的希望所在。应该说合资企业的队伍也是合资的受害者，我们希望他们能够认真的总结经验，因为我听说，温总理对合光远的报告有三大批示，希望他们认真总结经验，找回中国人的自信心。最后一点有一股昂扬向上的精神，在合资企业很难看到这样景象，总体说，民族的汽车工业不仅仅是自主开发的轿车，出口轿车到国外去建中国品牌合资的轿车厂，而且要振兴我国的经济方面做得很辉煌，降低轿车的价格，锻炼人才队伍，振奋民族精神，培养和谐气氛等等发挥了重要的作用，所以我们要为民族汽车工业成就欢呼，向民族汽车工业致敬！

　　由于民营类汽车工业比其他的汽车工业面临更大的困难，所以我们特别要为民营企业汽车企业的职工，民营企业的领导人向支持民营汽车工业的领导和同志们致敬！

　　应该清醒地认识到，跨国公司绝不是来帮助我们发展汽车工业的，他们只会考虑如何强占我们更大更多的市场份额，攫取更多的暴利，甚至于打压我们的民族企业。先说两种企业的对比，其次对比两类国家，从汽车工业看两类国家，巴西、阿根廷的汽车企业成为跨国公司的附庸，日本韩国先后重视提高自主开发能力，韩国开始也是合资，但是后来成为跨国公司的竞争对手，在某些方面又凌驾于欧美之上的趋势，说明自主开发可以后来居上，先从两类国家的产业对比，在19世纪初，美国、阿根廷巴西处在统一发展水平上，人口少地方大，美国搞自主创新，成为世界第一，日本、韩国学美国也搞自主开发，阿根廷和巴西跟跨国公司合资，逐渐变为美国的原材料基地，工业品倾销的基地，经济差距越来越大，我们从两类国家的人均国民生产总值来对比，2003年美国、日本、韩国，他们的人均国民是美国是37600、日本是37500，韩国是12000美元，阿根廷和巴西为0.36万。可见，无论是产业，或者一个国家，只有自主创新，才能掌握主动权，才能取得实实在在的振兴和发展，依靠与产业资本合资，只能做到表明的实惠，不可能得到真正的创新。

　　总结上面所说，一个很现实的问题就是我们国家的西部大开发，东北振兴，中部的崛起绝不能一说振兴经济想到了与跨国资本合资，只有把经济转到以自主创新为核心的科技进步和劳动者素质的轨道上来，才能真正得到振兴，使我们感到十分庆幸的是，新一届的党中央、国务院号召自主创新，太重要，太切合我们当前的实际抓住了科技中的关键环节，我们整个汽车工业和整个国民经济的航向，并且开始取得积极的效果，汽车工业说，过去的一些年里，跨国公司占领了汽车工业，控制了合资企业，外国品牌的，占领了轿车市场90％以上，到今年8月份为止，自主品牌已经占到全国市场的21％以上，单从轿车讲，不包括卡车，10％几的市场，中国号召的创新已经初步取得了积极的效果，如果把邓小平提出的科学技术是第一生产力作为国家发展战略的里程碑的话，我认为新一届党中央、国务院提出的自主创新应该成为国家战略，第二个里程碑，同时也清楚地说明，以市场换技术的政策到了应当下决心改变的时候了。

　　第四个问题如何看待改革开放？对改革开放有一种片面的理解，开放等于引进外资，引进外资等于与跨国公司合资，对开放的片面理解，实质是学习外国的先进管理和技术，只要达到了目的，可以引进外资，也可以不引进外资，即便引进外资，也可以不比与跨国公司合资，我要回答前面提出的问题，说改革开放初期我们很难采取引进以外的路，我认为他话，我们要澄清概念，引进什么？引进技术是引进，引进金融资本是引进，引进跨国公司的合资生产也是引进。引进技术我认为是对的，引进金融资本也是对的，唯一的问题就是以市场换技术，引进跨国公司与他搞合资生产，他们在北京搞的现代第三条，引进跨国公司和产业资本，我认为是错误的，改革开放初期可以有第二、第三条路吗？可以有的。

　　除了跟垄断资本合资生产之外，第一条就是天津汽车公司，当时叫天津公司主要生产夏利，从日方买的生产许可证，我来以前专门问过天津汽车公司的人，今年82岁了，花100万美元的许可证，买了日本大发的生产许可证，全套技术拿过来了，知识产权属于中国的，发达国家的工厂，产品换协议后，旧的愿意不花很大的代价卖出去，所以我们花了100万美元很划算，上海大众为了买帕萨特花100倍，跨国公司控制上海大众，天津汽车公司买了许可证以后，不是向我们别的企业，花100亿更多的投资，是滚动发展，逐步发展起来的，年年盈利，但是经济效益排到前5位，开始投产以后产量根本到不了15万，所以赚了钱换利息也不够，这条并没有合资，走通了，一直到现在，而且天津的夏利轿车的派名有的说第六名、有的说第七名。

　　第二条东风，自己开发的卡车，柴油的重型卡车，从80年代开始，经过改进，引进了美国发动机的技术，也是买的技术，到去年未知，国际的协会跟德国的协会评的结果是世界排名第二，不搞合资，完全是可能的，这不是理论的问题，实践已经回答了。不但没有引进外资，而且具备比较强的国际竞争能力，至于奇瑞更不用说了，他们有三点，有三大集团的优秀，都是1997年进入汽车界，到现在8年的时间，一汽到现在，到1953年开始建厂，二汽也40多年，自主开发出口到国外建轿车一个都没有做到，而国家投资有的是几百亿，奇瑞地方投资了10几个亿，吉利国家一分钱也没有投资，并不是必须走合资道路，至于红旗跟上海拍是不是必须要枪毙，完全不可以枪毙。比如说很简单地办法，先买国际上发动机装上，同时改进车身设计，退一步讲，我们向意大利买，买设计，就是我自己的，我们都可以变成自主品牌，为什么要跟外资合资？是我们自己把红旗、上海牌枪毙。他们说的不搞合资不行，是不对，我们有的企业之所以合资主要是缺少资金，设备没办法改造，就解决资金，用资本合资，拿基金，拿金融公司，投多少？按照比例，大家分红就完了，只要不控股，控制不了我们，跨国公司跟我们完全不一样。

　　我们有几个问题要清楚及一个问题是自主创新的对立面并不是引进技术，引进技术是花钱少，见效快的办法，过去要引进技术，现在要引进技术，将来我们还要引进技术。引进技术就是我们的，所以自主创新并不排斥引进技术。