车联网重新定义汽车时代(3)

　　马红漫：这个问题看来比较敏感，问一下求不礼先生，门外的野蛮人就是凯文凯利这样的人，你觉得特点会对车带来什么样的影响？

　　求不礼：我觉得他们会有增加提升体验，更加的个性化。但是如果到了无人驾驶车的时候我就会到车店里面买东西回来，要不然搞无人驾驶呢，我是喜欢开车的。

　　马红漫：他真的把车带成一个人来用，而且拒绝回答我关于情感方面的问题。

　　求不礼：稍等一下，谢谢你提醒我这个。我想说的是，车联网不是一个零和游戏，不是说一个必须控制另外一个，读取它的东西，一个是信息，一个是交通运输，一个讲的联系，另外一个讲的是运输，这两者加在一起比对着干要好很多。

　　马红漫：还是落实到您这点。

　　提问嘉宾：刚才我问一个问题，手机与车融合会不会改变驾驶体验和客户的体验，这是我要问大家的问题。

　　凯文凯利：这个说法我还没有听说过，这一定是一个行业内的说法，智能手机融入汽车，我猜第一步就是想象我所能看到的就是像你进入你的手机一样，你进入到手机你的手机就成为了这个车的大脑。这是显然的第一步，首先你要带着手机进入这个车，我相信有一些代码，这个我不太清楚，我怀疑一定是有这方面的大量的压缩，一定有一个词，但是我不知道怎么说。

　　求不礼：刚才提到的这个问题就是把手机连到车上，信息娱乐系统整个系统都是通过手机来走，整车厂就不用做车载的东西，这个问题是什么呢，这个问题的影响是什么。我没有听说过这个说法。

　　凯文凯利：我来试试看。你说颠覆来自于外部的环境，而手机确实是在颠覆我们这个行业，你可能不知道这一点，它确实是颠覆我们的行业。而这个颠覆的其中的一个连接点就是它造成的。

　　求不礼：刚才凯文凯利讲谷歌应用进入到这个车里面。我们所有娱乐信息系统和地图系统都来自谷歌的应用，好的地方很多车以前是没有这些东西的，除了车和搜索引擎连在一起还可以做这些事情，先不要说上网的事情，谷歌的力量就是在谷歌另外一端，在他们连线的另外一方面连的不是电话，而是一个搜索引擎。这不是一个连接的问题，而是它们拥有内容、平台、技术，这些不断的发展，谷歌不断进一步的发展，他们就会提供所有汽车厂商的标准，而且这个标准很多的是汽车行业在信息娱乐系统方面根本做不到这么好。60亿的手机都在用谷歌的技术，人工智能等等都是在他们的平台上做的更好更快。比如说走在大街上，你说我想吃批萨，谷歌就可以给你找到，但是车里面的这些语音识别系统都不能告诉你这些东西，因为你没有一个搜索引擎。

　　马红漫：你是说汽车跟谷歌合作？

　　求不礼：现在就是这样，门外野蛮人已经到门口了，如果不合作就晚了。

　　马红漫：曾经有这样的说法，手机替代了电脑，因为大家家里的PC机已经不在用了，都用手机替代电脑。反过来讲这句话是不对的，应该说电脑替代了手机。手机本身的概念是打电话发短信，正是因为电脑互联网的技术运用到手机当中来，手机办成了电脑。接下来我问程总，提到门外的野蛮人，上汽正巧跟门外的野蛮人被美国人称之为巴巴的公司合作了，非常长中国人的志气，这种考虑是怎么样的考虑，达到什么样的成效呢程总？

　　程惊雷：我觉得刚才我跟大家讲的是，汽车会成为未来我们生活当中的一个生活服务，这样的话我们传统的一些制造企业必须要把自己放在这个未来的环境去做，而这个环境本身是一个开放性的环境，它不可能是说一个单一的企业或是一个个人或是一个很小的团队能够实现这个功能。那么这就是说有一句话叫做看未来做现在，从看未来做现在的话，我们必须要和我们众多的这个行业里面，包括我们能够对这方面的未来的全社会的个人移动服务提供价值的企业，包括一些个人公司合作。

　　马红漫：您讲的非常正面，我讲一下比较阴暗的东西，因为大家对阴暗的东西比较感兴趣，比如跟阿里巴巴合作之后，我们中国全中国所有的妇女，我们之前说防火防盗防败家娘儿们，阿里巴巴知道全中国的败家娘儿们的数据。今天下午阿里的一位先生讲什么话题呢，讲汽车跟杜蕾斯的关系。我们回到新闻联播的频道，大数据的使用究竟对汽车的生产和消费乃至于整个汽车的商业模式产生什么样的影响程总？据说以后车不用钱了，但是你买避孕套的这个利润被汽车拿走？

　　程惊雷：如果这样的话未来整个社会的工业产品都不应该要钱。这样的状态在未来角度来说，全世界的互联网化之后也是很难企及的。现在是能够为我们产业的变化和服务提供什么样的价值，我们和阿里的合作最关键的就是我们要充分能够在合乎规则的条件下把客户的需求弄清楚。过去我们客户都是碎片的，都是每一个个体，我们就说从汽车公司角度来说，传统产业是我们自己预测未来的客户的想法，但是未来互联网经济是客户可以告诉我它首先需要什么，然后另外再产品交给客户使用以后，这个客户未来的车的生活的服务的状态能够给他提供什么样的跟车连接的一个服务的组合。这个是需要我们传统的制造业和互联网企业，包括未来为我们这个平台来开发更多应用的这些开发者来共同完成的一个生态。这是一个关键的现在要做的事情。

　　马红漫：现在我请教凯文凯利先生和求不礼，现在有一家中国很牛的汽车整车的企业，还有全世界最牛的互联网企业他们掌握了中国所有的消费者的信息，真正的大数据，这两家企业合作的话您觉得在两位语言家看来，这种合作会带来什么样的颠覆性的改变？

　　凯文凯利：我说过每个行业都成为了数据行业，这在汽车行业也是这样的，比如阿里巴巴这样的公司，跟整车厂来进行合作，这就是非常强有力的组合，能够潜在的有很多种发展方向，因为就像我们前面在聊的，这个其实是一个所谓的交通的服务提供。你愿意去哪里，如何去哪里等等这些都是信息，这些信息这跟消费者本身一样有价值，就意味着这个合作充分的使用这些数据，这些信息的角度如果阿里巴巴的支持会更加的聪明，更加智能，更加有适应性，使整个工厂都变得更加的智能。而且更适合用户的需求。所以信息我们想象成一个学习的过程，比如学习非常快的公司，比如阿里巴巴公司可以非常快的学习人们的使用习惯、消费习惯，不光是他们开车的习惯，而且是所有的生活的习惯，把这些学到的东西用在一个机器上，这个机器就是四个轮子的汽车，这是非常强大的。

　　求不礼：我同意凯文凯利先生说的，我想加一句以后会有定制化的体验，因为你知道驾驶者的信息，所以我们预测很多东西，我们知道这个车是做什么的，去哪里，为什么要去哪里，到哪里干吗，这个一般来说整车厂是没有的。这种信息在我们美国会说，并不是整车厂买车，而是经销商买车，因为经销商跟客户直接打交道。现在OEM跟客户之间的关系更加的直接，你可以打造品牌的忠诚度，可以用这个信息做很多现在整车厂不能做的，这可以实实在在接触到，影响到这些消费者。

　　马红漫：这里我可以再做一个剧透，比如阿里掌握所有人消费数据，什么样的东西，喜欢不喜欢，什么样的促销，周期怎么样等等。将来有了汽车数据之后，你晚上回家到哪里睡觉都可以查到。大家有没有这样的想象，有没有公司可以做到这样的事情，有很多的针对某一个人，比如他叫A，我们要保护个人隐私，他所有的数据我们都查到，根据这些数据推出他是一个什么样的，年龄、工作岗位、年薪多少，有什么样的生活爱好，甚至他打扮起来是什么样的风格，是理科男还是静安女类似这样的概念，做到这样一点之后，我们将来给他提供的商业模式就会发生颠覆性的改变。我想问他们是这样的问题，要不程总你回答一下，有没有这种颠覆性的你没有看到过这个人但是你知道他是什么样的状态。

　　程惊雷：这个我们称之为客户素描，如果是一个，因为怎么说呢，未来每一个人实际上在数据环境里面，每一个人都是非常有具像的的我们过去开玩笑说，任何东西都是有信息，有它的颜色、形状等等，但是过去没有技术把握这个东西，就像现在目前们一本本子都可以把它数据化，未来每个人实际上可怕的环境是说，人是在其他的人系统里面是被具像被数据化。但是问题出在我们未来的社会怎么规则上运用这种数据，这是一个非常有挑战的一件事情。

　　马红漫：对商业模式会产生颠覆吗？

　　程惊雷：会产生颠覆，肯定，而且这种颠覆是根本性的。就是说我们任何一个制造者，我不说制造公司，制造者和你用户之间都可以建立一种非常直观的包括无缝隙的一种连接。这是未来的一种景象。

　　马红漫：同样问题问我们两位嘉宾会产生不同的商业模式吗大数据时代？

　　凯文凯利：你说你喜欢说负面的事，我说一个负面的事就是安全，比如我们电脑里面有恶意软件、黑客，入侵，到未来随着车和交通系统变得充满各种各样的信息，这就会出现车上，很多大公司现在包括银行都在有这种问题，就是他们有安全的入侵，因为他们用的电脑不够安全。而这个问题如果要是你想做车联网让车成为一台大电脑，我们就需要考虑安全的问题。这还牵涉到人命，电脑如果出问题你就不安全。大部分的汽车制造商可能还没有考虑到这种所谓的安全或是防病毒等等这样的话题。

　　求不礼：我也很同意我再补充一点，我们会看到整车厂现在能够颠覆价值链，整车厂会直接接触到客户。然后如果OEM整车厂愿意的话可以直接和消费者建立联系，现在他们不太容易接触到，现在会接触到，所以价值链方面会出现一些颠覆，包括提供维修、零部件、服务等等就会有一些变化。整车厂说不定自己会决定做这些事。

　　马红漫：时间关系我们不能讨论太多了，主办方给我递上来一个纸条，说如果网络智能具备思维能力，发展到可以控制机器人甚至人类，未来还有安全可言吗？这也是我担心的事。是我们这种文科男比较担心的事。阿西莫夫定律就是意淫有没有影响到我们的人类呢？请凯文凯利考虑一下。

　　凯文凯利：如果我们有无人驾驶的汽车，由机器人或是人工智能驾驶的汽车我们要教它们道德，有道德的指引。有意思的一点是我们认为我们比机器人更加的优越、优先。问题是我们人类也不太有道德，也不会前后一致，所以像机器人他们是不是一些所谓的归并能不能伤害人等等，我们人也会思考这些问题，我们在做编成，让机器人变得越来越聪明的时候我们人也会变得更好更高尚，我们自己也会演进变得更加的准确和自我。因为过去其实包括现在我们自己还是有很多的缺陷，有点像让小孩变成更好的人，我们可以让机器变成更好的人

　　马红漫：最后一个问题我们有一个非常系列的大片是《变形金刚》，就是汽车变成的机器人，所以在凯文先生看来，有可能会出现这样的东西吗？你预测20年后是什么样的？

　　凯文凯利：不会

　　求不礼：其实我真的很希望凯文说会。

　　马红漫：20年您认为让我们震惊的事情是什么事情？

　　凯文凯利：仅仅在汽车行业吗，还是什么行业都可以？我告诉大家之后大家20年后就不会吃惊了。

　　马红漫：最起码现在会吃惊。

　　求不礼：我觉得是医药，大家未来不需要再去看医生了，我听说好像现在我们有15种可能治愈癌症的药在研发，我们用大数据改善我们的生活，你不用专门的看医生，而是用远程和机器来诊断，不会反错，只有我们编程编错。

　　马红漫：20年后我们地球上人已经站不下了，我们中国的计划生育做出了多大的贡献。凯文凯利先生您确定不发表你的语言吗？

　　凯文凯利：我觉得我自己可能会吃惊的是，假设我们能够去做这种核聚变的能量，把它做成像是一个小太阳一样。可以把氢变成氦，它会影响到城市、气候等等，因为它是清洁的能源，如果这个成功的话20年后会非常的了不起。

　　马红漫：我们20年后再相聚，然后大家不会生病，新能源产生，房价我估计会更贵。20年之后怎么样我们拭目以待。