车联网重新定义汽车时代(2)

　　程惊雷：我想这个里面全世界汽车行业里面讨论这个问题的时候，我们包括一些牵涉到一个就是安全，主要是安全的问题。我个人的一些私密性的问题，但是我想，随着人类的这种理念的变化，都会发生一些新的进展，就像我们过去在100多年前汽车刚刚出来的时候，那时候的社会伦理对汽车绝对是一种反对性的声音占主流。

　　马红漫：为什么？

　　程惊雷：因为汽车是一个非常另类的东西，它给原来的马车时代所带来的一种社会的管理包括个人完全方式都带来了冲击。但是随着时间的变化，就是刚才的这种趋势，未来大数据时代，包括互联网时代这种趋势给我们汽车带来一种新的哲学。

　　马红漫：我大概听懂了一点，就是凯文凯利先生刚才对汽车做了一个预测你听到了吗，车拉他去哪里就拉他，办完事之后车来接他，这个车像他的仆人一样，想想这个逻辑，我们上汽的程总讲了，最早是马车，人跟马是有情感交流的，换了汽车就没有人跟动力之间的情感交流，再回到凯文凯利先生的预测将来人的车又有了情感交流，这可能跟你讲的哲学上的突破有点可以解释。接下来我们听两位我们外国朋友对位最与全新定义汽车时代的看法。我给两位稍微普及一下。汽车产业发展的7、8年前，那时候有很多的不是做汽车的公司都在做汽车，各个省都在做汽车，汽车很容易，为什么容易，就是一个方向盘，四个轮子，两对沙发，一个壳。现在的互联网时代，以前不做汽车的人做汽车的人现在都失败了，留下来的还是上汽这样的公司，到了今天互联网的时代，两位求不礼先生和凯文凯利先生，你们觉得全新定义的汽车概念怎么理解？

　　凯文凯利：我认为对于重要的技术而言，对于发展中国家而言，他们最重要的就是摩托车和手机。摩托车其实是很好的车辆，对大多数人都很有用，很多人没有马和自行车，就可以用摩托车帮助他们很轻便的出行，并且廉价，并且摩托车也可以帮他们来运东西。保养价格低，成本也很低。我觉得摩托车就是一辆车，这个车对于很多人的生活带来巨大的影响，很多人不住在城里面，他们在乡间，这对汽车来说对于摩托车来说都是一种服务。对于我来说，毫无疑问，摩托车这样的小的车变得越来越智能，会有更多的这互联网元素嵌入到里面，越来越普及。所以对我来说，汽车应该是服务，以后我们不是说卖的产品，而是卖的个人出行的服务，这个就会带来越来越多的人对于汽车的看法，而不是四个轮子和一个方向盘。未来可能只有两个轮子或是一个轮子可以做很多的事情，可能以后只有一个轮子了。

　　兰博基尼仍然是一个选择，我也很喜欢多种选择，同时并存，或豪车跑车都会存在。未来不是一个版本的汽车，可能会不同的车辆不同的车有几百种不同的种类，包括几百种不同的出行的服务。我认为如果你只是看一两个，可能你就看不到未来我们这样的几百种不同的车辆。

　　马红漫：将来这个车的定义更复杂一些，车只是出行的一个工具，提供的主要是服务，这是凯文凯利先生的观点。求不礼先生您的观点呢，未来的概念是概念？

　　求不礼：如果我们看近期未来，而不是看远期未来的话，问一下在座的各位，我们都会讲车，把一个人弄到一个地方的方法是不是真的需要车，是不是可以用其他的方式出现？我们只是要从A到B的代步工具，也许是车，也许是其他的，因为是我们所做的，我们因为是靠车吃饭。凯文讲的颠覆的技术是来自其他人其他的公司，他们没有车这种代步工具，会有其他的代步工具，可能其他的方式可以帮我们实现代步。这就是这一产品的革命，就是现有产品的革命。更加智能，更加小，并且是空气或是其他的燃料进行的，不管什么东西，跟其他所有的东西都一样，电脑或是其他的方式。改进到一个点变成一个很小的一个点，可能是一个人我们认为代步工具是车，但是不是所有的认为代步工具就一定是车。比如航空公司不会的代步就是车。

　　马红漫：我们第一财经做了几期做了关于互联网的话题，我们特别喜欢请互联网的嘉宾，因为我们那个节目是偏吵架的节目，有了互联网嘉宾之后，他们一上来就会说这样的话，我们互联网会颠覆你们，比如房地产行业，本周会播放大家看一下，互联网的人上来就说00后的这些人都不会买房子，位置的概念是没有的。现在买房子的认不是老了就是傻了。所以我这句话是送给我们程总的，他们比较隐晦地表达了这个概念，说颠覆你们制造业的人，颠覆你们传统行业的人，你们已经OUT了，是我们这些不在这个行业里面的外部的野蛮人。通过这句话来说您是气愤呢还是气愤呢？

　　程惊雷：我觉得这是一种两个原因吧，第一个，现在这是一个张扬的时代，大家都要表现出自己对未来的把握。反过来说，互联网就是一种数据技术，这种数据技术怎么样在行业里面去运用并且去对行业带来一种变革，这是一种必然的。就是说你不可能说因为我有了数据，我所有的其他东西都没有了，所以说我们今天下午有一个同事就会讲一个专题，就是说我们将来到底是因特网决定汽车还是汽车决定因特网。

　　马红漫：能不能剧透一下？

　　程惊雷：过去传统我们说运用互联网技术，包括我们拿一个手机就说自己是互联网的人，因为你运用这个互联网，过去我们在汽车里面加了很多这种基于3G技术的这种互联网的产品和服务，但是这个东西对于未来来说只是一个刚刚的开始。如果将来如果汽车运用互联网的话，你这个移动产品和服务不管是你人在里面，还是车和车之间，车和社会服务体系方面还是跟车相关的系统，都是在这个因特网的环境里面运营甚至被提供服务，这是一个全新的未来的可能性。

　　马红漫：换句话说，您觉得互联网技术必须以车本身为基础？是这个意思吗？没有车本身互联网创新就没有意义了？

　　程惊雷：互联网如果脱离了生活，脱离了行业，脱离了产业，脱离了这个社会的方方面面的话，它完全是一个互联网的话，那它只是一个信息而不是真正的一场革命。

　　马红漫：当某一位预言大师告诉你以后做车的越来越多了，颠覆你们的话你们会怎么回答他比如凯文凯利先生？

　　程惊雷：这就是我们说的未来的社会的宗旨。

　　马红漫：你真的是在思考哲学的问题，从哪里来到哪里去？

　　程惊雷：对，我看到一个信息，就是说我们未来互联网的终极时代就是所谓的共产主义社会的一个状态。每个人有充分的知识支持它，能够非常自由的生活状态。

　　马红漫：凯文凯利先生你觉得互联网是不是可以颠覆汽车行业？

　　凯文凯利：我相信是有可能的。我相信一个真正创新的交通运输系统是可能颠覆其他行业的，包括通信行业所以我觉得你说的是对的，真的是对的，非常非常创新高速发展的一个交通运输行业可能会颠覆互联网。

　　马红漫：谁会成为主导，制造业企业是主导还是互联网行业是主导，如果合作的话谁是未来的主导力量？

　　凯文凯利：我觉得这种思维方式是错误的，因为这不是一个零和的游戏。我们所生活的世界并不是我们有固定的地盘，有蓝海，然后阿里巴巴什么之类的，有非常大的深度，这片海，技术给我们带来不断的创造新的蓝海。因此说主导，一个行业主导另外一个行业我觉得是没有意义，因为我们用技术做的就是不断的发明全新的世界，全新的蓝海，不管是生态系统也好，各种机会也好，我觉得这种思维资源是有限的，要平衡，未来还要不断的扩展新的疆界，比之前更大的扩展。

　　马红漫：凯文凯利先生也做了不同的预测，比如用手指操控或是瞳孔操控，真的车智能化到这种程度之后，特别多的技术突破之后，大家怎么形容这个感觉，是不是技术多到一种泛滥的程度在您的预测来看，您刚才的所有的预测都成功了，真的有这部车在我们面前，这个创新已经到了泛滥，这个车已经没有办法玩了，会不会有这样的可能性？

　　凯文凯利：我觉得一般说来，有身份识别的，有一些新的技术大家非常的喜欢，而且有非常强的情感连接。如果车越来越智能的话，让我们更喜欢车，情感上会有更多的共鸣，所以我觉得，人们对车的感觉会提高而不是会降低。

　　马红漫：我们是男人，我们得喜欢开车，因为很简单，特别自动挡之后非常简单，如果这个车提供各种各样的感受的话，这个车就变成一个女人，大家知道，这个世界当中最难以琢磨的对象就是女性。一个机械的东西变成了一个有人的情感技术的东西是不是就难以掌控了，从男性角度思考这个问题。我们掌声鼓励一下他。

　　凯文凯利：我太太可不像车一样。