潘石屹李书福潘小川谈空气立法
新浪汽车讯 吉利集团董事长、沃尔沃汽车集团董事长李书福、,SOHO中国董事长潘石屹和北京大学公共卫生学院劳动卫生与环境卫生学系副主任、博士生导师潘小川，共同做客新浪网，讨论最近关于空气污染和健康的话题，以下是谈话实录。
主持人：我们首先想请潘石屹先生介绍一下自己怎样成为了微博转贴PM2.5的第一人。
潘石屹：所以有微博了以后没有秘密，我记不清了具体时间了。
我只是一个转发者，我不是这方面的专家，我觉得潘小川教授还有中国一批从事空气方面研究的专家，他们是真正的专家，我完全是外行。
为什么要转发PM2.5呢？起因是一个很小的事情，就是我老婆的嗓子。只要天气污染她就咳嗽，天气不污染就不咳嗽，污染的厉害就咳嗽的厉害，一开始我们总觉得咳嗽就是过敏，然后到医院看，差不多十年一直存在这样的问题，偶尔在吃饭的时候有个朋友说，实际上污染物的颗粒越细对人体的伤害越大，像污染物PM100进不了肺，PM10可能能进入不了血液，所以我最后发现PM2.5是好多病的根源。另外一位朋友每天跑步，对我说PM2.5要达到200我就感觉不好了，我说你怎么知道达到200了，他说美国的使馆每天在公布这个数字。我看这个数字挺好，应该让大家知道，准确不准确我不知道，最起码是参考，我就从2011年开始转发。
转发过程当然比较曲折了。从2011年开始，这个过程中也跟好多的专家探讨，有些人是一辈子就在研究PM2.5的问题、空气的问题，学习了不少东西。
主持人：让你一说我就要咳嗽了。我再给你补一个时间，你可能没记住，你2011年的10月份提出来，转发微博以后大家开始转发，这段时候反响非常强烈，一直有争议，各方面有不同的看法。当然最后我再说一个时间段，2012年的2月份国务院终于发文要求全国各地公布PM2.5的数值，所以你是推动者。当时公布以后有争议，大家的反映是什么样的？
潘石屹：2月份整个形势就已经转过来了，大家说要有知情权，要知道呼吸的空气的质量。可能压力最大的是在2012年的1月份，我好想觉得闯了一个祸，说怎么闯这么大的祸呢，压力比较大。对我来说直接的压力就是北京环保局的副局长杜少忠给我发了短信，他是北京人，也直截了当，也不客气，给我发了一些私信，所以当时我是压力比较大的。
主持人：他发的私信是什么内容？
潘石屹：咱们这里不方便公布。私信就是不能公布的。这时候就把我放到风口浪尖上了，这些东西都不要紧，可以讨论，你也得呼吸，我也得呼吸，可以说的。这个时候碰到一个说不清楚的事情，美国有一个《华尔街日报》登了一篇文章，我大概做了几个月PM2.5怎么治理，觉得先要有一个标准。没有标准的话，你说污染了，我说没有污染，听谁的？定好标准，各行各业，像李总，汽车行业得遵守，房地产行业得遵守，炼钢行业都得遵守，一定要有一个标准，所以我觉得治理PM2.5要入手得先有一个标准。我在微博上，其实也是无意中，一个闪念，有个标准怎么办呢，得让民众动员起来，中国的PM2.5治理标准是一年之内出台、两年之内出台还是五年之内出台，三个选择我放到微博上去。有一些朋友在转发，像李开复这样的朋友转发，他的粉丝量很大，我记得有47000多人投票了，有很多人说一年之内得出台标准。但是我想可能科研部门要制定标准需要一定的时间，一年出不来，有两年、有五年。结果美国《华尔街日报》拿这个事情写了一篇文章，前面有一段话写的很不好，说我们美国推动民主和自由一人一票的选举，我们看到中国有一个地产商叫潘石屹在微博上推动一人一票投票表决什么空气质量PM2.5的标准，说看到什么东西写了一大段。杜局跟我说我给你念一遍吧。念完以后问我这是什么性质的问题？这个时候压力就比较大了。
紧接着我就看到外交部的新闻发言人说，不能让美国干涉中国的内政，原话是“不能干涉内政”，紧接着中国政府的一些官员，像环保部的负责人出来说违背了一个国际的什么条约。我觉得这不就是转发PM2.5嘛，怎么闯了这样大的祸呢，这是1月份的事情。
主持人：刚才潘董事长的一段表述我有三个感受，第一个感受，久病成良医，咳嗽引起了慢慢去研究。刚刚你讲的很系统。第二，真理不怕辩，你不用担心。追求真理嘛。第三，必须要给新浪做一个广告，新浪也起作用，因为通过微博散布出去才让这么多粉丝都知道，所以新浪对推动PM2.5问题功不可没。
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