张亚军，北京非常有名的“越野人”，是最早从事汽车运动的一批人之一。从小练过武术的他，差点成为武术明星。18岁成为一名警察，干了三年，耐不住寂寞的他，决定下海经商，做过包工头、开过餐馆、彩印社等行业。1996年开始从事汽车运动至今。他把自己所走过的路概括为四个状态。以下为聊天实录。

    张亚军：越野者进入了下一个状态了。第三个状态就是踏踏实实要干点实事了，这个实事就是作为一个先行者推广这项运动，同时它也是俱乐部最好的一个发展状态。因为从1996年、1997年到2003年，刚好是老百姓事项汽车梦想的过程，可以说在那种状态下，俱乐部如果要做好就成功了，要建立一个非常好的平台，在这个平台上能够实现俱乐部的经营梦想，为更多的会员提供更多更好、更完善的服务，成为企业非常好的宣传平台，通过与这个结合，能够为社会做更多更好的事情。从2003年前来看，很多俱乐部都是像“流星”一样，当时很闪光，但很可惜后来没有坚持下来。现在进入了一种什么状态？就是2003年之后进入了一种消费者、购车者对俱乐部有一种重新审视、理智选择的过程，做俱乐部就更难了，更挑剔了。刚才我们所说的那种原始的冲动、那种创造已经不能深深地吸引大家了。那么应该向哪个方面发展呢？应该向更理智的市场去努力了，更好我也有一个换位，从2003年底北京市汽摩协会想成立一个越野委员会，我当时也答应了，我觉得换了一个平台，这个平台很好，和原来的俱乐部不一样了，然后在2004年成立了越野汽车委员会，这是汽摩协会的一个分支机构，它有很多优势，可以在北京政府这种高度做很多工作，所以利用了这个新平台，更好整合北京市的汽车越野运动。原来是一个经营者，现在变成了一种更大的市场管理者。我觉得这个换位也很有意思，也挺好。

　　现在进入了第四个状态，我觉得主要从这样几个方面考虑，第一方面，真的要为政府做实事，真正能够为政府套安全技能驾驶培训的流程，然后通过这个效果影响到整个朝阳区，然后再扩大到整个北京市。

　　第二部分要做品牌赛事的推出，北京要做最大的越野车生产基地，曾经是。而且也是全国最大的越野爱好运动者集中的地方。如果说没有非常好的赛事，也是非常大的遗憾。通过三届的“环北京”赛事已经奠定了一个基础，这两个赛事是“姊妹赛事”，环北京赛事是有一个参与的，而国际的，是中国的和国际的赛手有一个强强比赛的赛事了。而环北京是一个提高赛手的赛事。国际赛事方面我们和马来西亚越野组委会都建立了一个横向合作的关系。北京国际赛希望得到他们的支持，第二变成一个协作体，给我们创造一个中国赛手走出去的机会。我们的赛手出去参与他们的，在2005年组织了那个赛事是到马来西亚去，这是走出去、请进来，能够加快中国越野车赛事的发展，也能够把国际越野挑战赛的品牌建立起来。

　　第三部分要做一些大型的活动，像明年要做的是越野嘉年华大会，它更有意思，像饕餮盛宴一样，有五大主题区，赛事、音乐演出，展览展示、露营、自助烧烤饮食区。

　　新浪汽车：现在北京有实体的越野汽车俱乐部大概有多少？

　　张亚军：现在北京有越野车俱乐部的还有那么几家，但经营很好的就没有了，进入了一种停滞和半休眠的状态，有活动大家就聚在一起，不像2003年做越野者的时候，完全按照俱乐部的状态去管理，建立为会员服务的体制，为企业建立非常好的搭载平台，包括做公益活动等等，都是非常有序的。现在俱乐部经营得都不是很好。

　　新浪汽车：比较功利化了，这样的更多一些。

　　张亚军：大家都那么想，但现在偏好爱好者的群体。北京的俱乐部确实很多困扰，包括俱乐部经营好的时期已经过去了，想入会的人不太理智，入会的人会问俱乐部能够为我做什么，我才想办法参加不参加你，我交这个钱值不值，更趋于理性化了。还有很多人没有得到俱乐部经营宗旨，其实俱乐部经营宗旨是为会员搭建的平台，这个平台并不是你盈利的工具。如果说我不同意俱乐部不市场化去做，这样就没有创收和发展。你要建立好这个平体，你要想这个平台能否为社会，能否为企业做点事情。很多俱乐部说帮他们出主意，但我给他们出主意他们不听。但他们不听有他们的道理，因为建立俱乐部这个平台是需要很长的过程，需要付出的过程。像做“蜂鸟”，经营者确实是属于苦行僧的状态。

　　新浪汽车：当时越野者发展的会员是多少？

　　张亚军：我不做总经理是差不多1000多名会员，这是不交会费的。一起算上就更多。

　　新浪汽车：但挺可惜的啊。

　　张亚军：确实挺可惜的，因为社会的发展就是这样。像中国的汽车工业一样，它发展得非常迅猛，我们十年前都不可能想象，有一台车。没准，用很短的时间就实现了这个梦想。同时你不能想象能够把车作为你的一种载体，进入到汽车文化这个层次中来，变成了不仅是代步工具，能够娱乐人生，你都想不到现在实现了。它的发展是不等待你一个个体的存在。说“等一等”，我把步伐调整和你一样。

　　新浪汽车：如果协会举办什么活动，怎样召集人？还是召集玩儿越野车的群体？

　　张亚军：第四个状态下是面对整个社会，不只是喜欢越野的成员了，我们刚才说北京有五六家俱乐部，也有不喜欢和俱乐部玩儿的，但有很喜欢越野运动的爱好者参与我们的比赛，每个俱乐部有它独特的氛围，有的喜欢比赛，有的不喜欢比赛，就喜欢郊游，我们非常喜欢他们来，但同时更希望社会上对这项运动不了解的人到这个里面来，这是我们真正要做的。

　　新浪汽车：北京玩摩托车的群体相对来说不是特别大吧？

　　张亚军：北京的群体确实不是很大，这和政策有关系，因为一项运动的发展和政府的政策有很大的关系，比如说像汽车运动，外国人到中国来驾车旅游不是很方便，同时交通法也规定了改装车是不能上路的，不能自己私自对车体进行改装，这项运动也制约了发展。但这项政策也是非常正确的。我们经常用国外的例子来说国内，但这很不恰当。国外允许改装车上路，但有要求，首先对车辆改装有要求，对行驶的路线也有要求，不是说你随便改装一部车就能够随便跑了。游戏规则各国都是一样，是给大家制定的一个规则，像“二环十三”这些小孩。我们和交管局谈，在去年年底的时候谈，这些小孩有不好的地方，可以满足自己的欲望，在马路上跑来跑去的，我们开句玩笑，因为年轻不懂事。因为我们也有过年轻，也荒唐过。但你对他们也要尊重，开句玩笑，你对自己不尊重，也不能对他人不尊重。协会由我牵头，做北京首届直线竞速大赛。在这个赛事中看到很多在二环飙车的身影。这也很高兴，我们协会真正起到了作用。堵不如疏，我一看参加赛事的都是没有超过25岁的，开着上百万的车。有这些人的存在，就有这个市场的存在，我应该搭建这个平台，在这个平台上让他们真正认识什么是真正的汽车运动。我告诉他们，你们这个年龄，你们这么玩儿，从运动角度来讲，你们非常热爱，家长也愿意给你们买车，但你们成不了中国的舒马赫，因为你们的年龄已经过了。你们要想怎么到这个运动中来，你要转换思考，你成为职业赛车手不可能了，比如说有直线竞赛，这是可能。这也是我们做的比较成功的事情——北京直线竞速大赛。

　　新浪汽车：好象“二环十三妹”也参加了。

　　张亚军：“二环十三妹”也是我们的承办单位。她们也是在这个活动中涌现出来的，我对她们讲，十三妹、十三郎是在特定时期的一个爱好者的缩影，这个东西不能让它太永恒了，因为原来大家不懂汽车运动怎么展现，包括明年要升级了，这些小孩提出做直线竞速满足了速度的感觉，没有满足驾驶技巧根本的提升，所以我们要试探性地推动“北京市耐力赛”的工作。我们把它也作为我们明年的工作重点，我们可以从两个小时、四个小时、六个小时、八个小时做起，让大家在耐力赛中找到速度的同时，也有耐力的培训。