10月26日，在2016中国汽车工程学会年会上，最新《节能与新能源技术路线图》发布，本次发布的路线图为“1+7”， 主要包括：总体技术路线图、节能汽车技术路线图、纯电动和插电式混合动力汽车技术路线图、氢燃料电池汽车技术路线图、智能网联汽车技术路线图、汽车制造技术路线图、汽车动力电池技术路线图、汽车轻量化技术路线图。为新能源汽车未来的发展路线指明了方向。
清华大学汽车产业与技术战略研究院院长 赵福全以下为论坛实录：
主持人赵福全：一开始我开场白就说了两年前我们认为“野蛮人”来了，一群不懂汽车的人，传统IT人也觉得我们是一群落后、腐朽、不可救药的一群人，这种心态可以用互相改造的过程，今天我们谈的是产业要想发展、要融合、要协调。我自己经常用的一句话是“在协作中竞争”，要在共享中获利。今天我们的主题就是百度的刘总不是野蛮人，他曾经是，经过我们的改造他跟我们更接近了。我们也不认为互联网企业什么都不是了，我们也知道我们要借助互联网企业的一些优势，让我们的汽车产业更健康的发展。今天我们不要争颠覆谁，我们要讲如何融合，如何重塑，最终我们要达到协调发展。
由于时间的关系我们不要一个问题走一圈，我对每个嘉宾都有针对性的问题，两分钟回答一个问题，一分钟回答叫水平，半分钟回答叫聪明。要挑战各位老总的聪明才智了。其他的嘉宾也可以补充。首先我问程总，程总一开始用诗一样的语言描绘了他们和阿里的合作，我把它变成传统和互联的合作。在合作的过程中怎么样实现有效的融合，你对这种合作满意吗？如果假设有机会给马云提点建议，你从哪个角度提呢？
程惊雷：合作的过程对两个团队来说都是非常痛苦和重塑的过程。我刚才讲的传统汽车工业的人都是牛顿的学生，互联网汽车的人都是香农的学生。这两个不同的流派简单的坐在一起想一件事情，冲突肯定是有的。关键的问题是我们如何来看整个发展的规律问题。大家一起来研讨，大家一起来看关于信息技术在改造社会发展必然的历程到底是什么？我们过去谈电力，我们过去谈电子化，实际上所有的规律问题，就是从轻的应用开始，壮大一个产业以后，实现了技术的升级，再切入到重应用。互联网作为技术角度来看，互联网发展了三十年以后我们沟通认为现在已经开始进入到重应用互联网时代，把汽车作为一个节点共同磨炼、打造一个体系的过程。
基于这样共同的认识，我们这个团队坐在一起，虽然继续有争执，但是我们发展的速度和形成的价值远远超过大家思想碰撞的时间。我们取得了简单的效果。
主持人赵福全：对未来怎么样更好的合作有什么建议和感悟吗？
程惊雷：我们的想法是这样的，因为互联网时代有个很大的特点，就是将来边界模糊性问题。我们和阿里的合作只是两家之间开了一个头，包括未来技术发展过程当中也在不断地探索。将来无边界合作的模式到底怎么样？未来谁都没办法预计，本身就是最过瘾的时代，你不知道好到什么程度，但是也要努力的追求。
主持人赵福全：在这个过程中痛苦并快乐着。换一个角度说百度的刘总你眼中的传统汽车公司如何，你眼中的“他”就是我们，你觉得我们怎么样更好的跟你配合？
刘骏：百度和汽车厂商合作很多年了，我团队做事的时候第一个要跟他们说的就是互联网企业不是先要来颠覆，先要服务好汽车厂商的心态。不是所有的互联网公司或者团队有这样的心态。心态非常重要。无论是carlife还是无人驾驶技术，经过多少年积累下来以后，我们第一个感觉就是我们要从车厂这个角度想怎么样帮助他们成功，而不是来颠覆他们。只有这样才会有共赢。先要从自己身上找原因。
当然会有很多文化上的冲突，首先是速度上的，互联网几个月就搞一下，车厂有时候会拖一两年搞一下。你如果拿出服务的心态都可以的，但是如果你表现出来提供的价值是很有价值的，车厂也会讲的。实际上从第一个上线carlife，几个月车厂就开始上线carlife了。第二个分工要清楚我们擅长的是什么，车厂擅长的是什么，在分工清楚的情况下合作才有可能。讲老实话我们为什么要做软件？其实技术上或者技能上有一些积累，软件是更高利润的产业，车的利润率一般是10以下。
互联网要去进入这个领域？其实没有必要，汽车厂商赢的是规模，利润可能比较低，但是没关系，互联网赢的是技术，是知识产权，如果分工清楚大家就有会共赢。端正心态、分工清楚大家就会有共赢。
主持人赵福全：这种心态一开始就有的吗？
刘骏：讲老实话不是一开始就有的，是经过很多磨合的。
主持人赵福全：也被我们改造了，是吗？
刘骏：不能说是改造，是互相学习的心态，跟你刚才说的我们不能用造手机的心态造汽车。
主持人赵福全：刘总讲了不能用造手机的心态造汽车，要对汽车有敬畏心。最后一句话我补充的，大家要各取所需，取长补短，最后才能到双赢的地方。长安的刘总你要做智能网联汽车，我们有很多优势，但是这跟智能网联又有点远。你要用这么多资源，而且很多资源又不够，你如何来面对这种融合，来打造长安智能网联的竞争力呢？你觉得你跟互联网企业如何有效的合作呢？最终还得实现竞争呢？
刘波：刚才大家讲了很多是互联方面的东西，智能汽车不光是互联的问题，有自动驾驶的问题、互联的问题，还有人机交互等等方方面面的问题。总体来看我觉得作为中国的企业，我觉得在互联这一块，carlife等等都大量的应用。这一块跟国外的差距不是很大，中国的互联网非常发达，应用的东西非常多，有的地方比国外还好一些。差距是在自动驾驶这一块，实际上跟传统的动力、底盘等等是非常有关系的。作为传统的系统，跟国外比差别很大。基于这种情况重点是利用国外的优势资源，特别是美国自动驾驶这一块确实有非常多的资源，因为它走的比较早，所以我们就设立我们的研发部门，用当地的资源，用当地的设施能够很快的把水平从很低的地方达到高水平。
第二，跟互联网企业的合作还是要各自发挥自己的优势，很好的融合，把传统汽车厂等等技术和互联网企业对客户的体验、信息化技术等大数据的分析能力很好的融合了。所以未来就是要以互联网的思维开发你的产品，来为你的用户服务。
主持人赵福全：我有一个最核心的问题，在你作为长安领军人物的眼中，在你心目中哪些是我们整车厂的核心技术，要非掌握不可的，哪些是可以让所谓的合作伙伴来为你提供服务的？最终你到底要掌控多少？
刘波：我们智能网联汽车朝着一个方向发展，未来有很多路还看不清楚。在这个过程里边我觉得智能化一级、二级问题不是特别大，但是上了三级过后有很多人工智能。你要真正到了自动驾驶，你靠实验场匹配是远远不够的，谷歌跑几百万公里，就是通过人工智能让这个软件越来越好。这个过程是长安下一步需要突破的。在这个过程中遇到很多复杂的软件，未来纯粹靠车里边的网肯定不行，未来车端和云端的打造，云端怎么打造，车端怎么打造。这里边也是我们面临的挑战。
主持人赵福全：程总您有什么不同的看法？
程惊雷：赵教授的问题戳中了汽车行业在目前角度思考的问题。我不具体展开具体技术掌握的应用，具体说算法运用、能力，不说这些具体的问题。我就谈一个观点，任何技术最终是为用户的机制体验存在的。而产业也必然是这样的形态产生的。未来没有标准纯粹的互联网企业，2.0就是基于消费互联网和社交互联网单一的形态，将来肯定会变化。否则大家很难理解，为什么谷歌在上个月发布五大硬件系统，为什么汽车公司大量的招聘软件人员和数学家？我相信随着数据技术向wbe3.0转移的过程中互联网的产业形态会发生变化，我们传统汽车工业的形态也会发生变化。关键问题就是看到那个时候什么样结构性的资产配比的问题。
责任编辑：刘万睿
