梁洪：我们今天和大家一起聊一聊我们怎么样尽我们自己的一份力为北京的交通能够畅通做自己的一点点贡献。我们刚才说了关于自行车、行人、三轮车等等，咱们再几句话稍微聊聊电动自行车，不知道三位怎么看，我仅仅代表我个人的观点，我认为它是非常非常危险的交通工具，必须要狠治这些电动自行车。就像刚刚COCO讲的，我也有过一次经历，差点儿就不能在这儿跟大家说话了，当它飞驰而过，几乎把我刮倒的时候，第一，它一点儿声音没有。第二，你还没反应过来它已经没影了。要不是我年轻体力壮，我绝对摔那儿了，万一你说脑袋撞到马路牙子上，后果不堪设想。而且前提是我在人行横道上慢慢走。所以，对于电动自行车的管理，你们有没有什么好招，我觉得这车是不是也发牌子呀？

　　COCO：别是说你想开一个店，囤点货，你想卖就卖，咱们也得有个什么监管吧。而且像那些改装的，咱们不光是罚我改装的这个人，你告诉我你这是在哪儿改装了。

　　梁洪：把店给它端了。

　　COCO：对，就像污点证人似的，美剧不是有污点证人嘛，我可以不给你判刑，但是你把后面的给我说出来，然后咱们就直接一锅端。

　　王延东：然后再送你一辆自行车。

　　梁洪：前几天我们也参加过一个研讨会，研讨会就谈怎么治理摩托车、电动自行车、自行车，当时就有一个大学的专家提出这么一个观点，也按牌照治理，跟机动车的管理一样，自行车也要上牌照，也要登记你的身份证、家庭住址，也要建一个档案。摩托车更是如此，电动摩托车也这样，按照机动车的管理方法去管理。后来有的人算了一下管理的成本，是一个天文数字。

　　COCO：太多了。

　　梁洪：而且说不好控制，比如说今天贺儿弄一辆三轮，他会自觉的到我部门登个记，上个牌，把我的身份证留下？可能吗？

　　王延东：有那工夫还去新发地拉菜。

　　梁洪：管理上有很大难度。

　　COCO：执行起来很难。

　　梁洪：但是也不能不管啊，大家觉得牌照的管理是不是未来的一种发展方向，否则你真的没地方去找人去。

　　林贺：其实大家可以回想一下，包括北京自行车现在很多车上都有“崇文”、“东城”、“西城”，曾经也实行过一段牌照化的管理，包括那时候咱们上学的时候砸那个号，买完自行车之后第一件事就是去派出所砸号，老头给砸号，我觉得这可能不是一个方法。我刚才就一直在想，世界上可能真的只有中国人聪明，世界上其它国家也没有电动自行车，只有中国人能够想出来，我觉得应该提高生产厂家的准入机制。比如说在北京，你们去竞争，你们可以竞标，可能全国有一万家自行车生产厂家，但我只需要十几个或者几十个定点厂家，并且是分区销售。这样从准入机制上去控制，比去控制成百上千，甚至上万几十万、上百万的自行车拥有者来说相对可能会更好一些。而且这些车我觉得可以去缩短电池的寿命。因为现在还有很多环保专家也提到过，北京包括全国研究这么多电动自行车，到5年以后这些电池怎么办？我们都说手机电池是大患，这些电池怎么办？以后真的可以进行一个循环的废物利用，比如这个电池就可以用两年或者就可以用一年，然后回厂家再换另外一块电池，经过厂家所谓的环保处理，你还可以再用一年。实际上借着这个机会，其实就跟现在汽车保养是一个道理。

　　梁洪：还有就是是不是你什么人都能够去开这个电动自行车。我们在前期有一次采访当中，有专家就提出来，刚才贺儿讲的是第一个门槛的提高，从生产的源头上来讲。第二个门槛提高就是不是所有的人都能够随便推开店门买一辆电动自行车，说电动自行车未来有可能要和机动车的管理模式靠拢，那就是说你要有一个照，你得有一个驾照、骑照，你没这骑照就不能骑。因为有很多人的速度一上去，就像COCO刚才说如果真的达到每小时60公里，真的非常可怕。如果没有进行过任何驾驶方面的培训，驾驶着一个每小时60公里速度运动的机器很恐怖，真的就是一个定时炸弹。所以，两个源头的治理很重要，生产方和你能不能拥有驾驶的权利，这两点都很重要。

　　另外一方面，我们也想听听，阿东你也可以代表网上一些网友的观点和建议，你觉得对于自行车、电动自行车、摩托车的管理还有没有其它更狠一点的办法？比如我们前期在网上看到有很多网友都提到加大处罚力度，有的人狠狠地说罚个倾家荡产，使劲罚，说现在罚几块钱、几十块钱根本无所谓。

　　王延东：其实按机动车的处罚标准就可以了，不用罚得倾家荡产，回头把自行车往这儿一扔自个儿跑了。

　　COCO：可以把他的车扣了。

　　林贺：不，不，你们这些方法真的又费力又不讨好，也没那么多警察。我那天晚上三宿没睡，做了一个梦。

　　梁洪：我那天晚上三宿都没睡。

　　林贺：做了三个梦，当穿越到第四层的时候想了一个办法，如果你骑车违章，两个字，猜猜是什么“放气”，然后让你推着这个车走，你肯定就印象很深了。

　　梁洪：谁去给他放呢？如果我和COCO去，让人家把我们俩打一顿。

　　王延东：你这招不灵，如果是我，我后面绑一个气筒子，还放气，你这个太假了。

　　林贺：那你就背着吧，但凡马路上看见，哎哟这个哥们后边背一个气筒，老违章，你也会被千夫所指。

　　COCO：很容易由交通事件变成刑事治安事件。

　　林贺：这个我倒没想好，对于一个骑自行车的人……

　　梁洪：你需要到第五层。

　　林贺：对于一个骑自行车的人来说，自行车没气就得推着，推着可能就长记性，这是馊招。

　　梁洪：加大处罚力度绝对是一个比较行之有效的方法，但是具体你要想在实际的操作过程中更难。前些天我们交通广播的新闻就播了一条，就在我们的附近，长安街上违章骑自行车给拦下来了。因为咱们当时说到今年9月份进入严查之后是要罚款的，当时这个人态度非常恶劣。说要罚款，他说“没带钱包”。“把身份证给我们看看”，“没有”。“您有什么能够证明？”“什么都没带”。你就真的一点脾气都没有。

　　林贺：放气呀。

　　王延东：第一例拘留的，骑三蹦子的，也像刚才梁老师说的这种态度，后来就给拘留了15日，这是第一起。除了三蹦子以外，像电动自行车，如果是态度恶劣，可能也会被拘留这种处罚，现在力度还是挺大的。

　　COCO：得多少窝窝头才够吃。

　　梁洪：关键是我们的交警得多辛苦。

　　林贺：但是一般人来说，一般的罚款大家能接受都好点面子，谁也不是说得达到那个程度，跟交警非要对着干。

　　COCO：可是有的不较劲，有的是求软，那你更没辙。

　　梁洪：求软的只要认错就行。

　　林贺：关键还有另外一个问题，我是一个警察，梁洪今天骑电动自行车违章了，我这次揪住你了，你说对不起大哥，对不起警察叔叔，我改，明天他还会吗？后天他还会吗？

　　梁洪：就像那天《红绿灯》播的一个新闻，把我逗坏了。骑车载人，警察给叫下来，拦下了，说我错了，我错了，结果刚逮着以后又跳上去了，连20米都没到，你一点脾气都没有。你说让警察再跑过去，“你给我下来”，也不行。

　　COCO：非把警察给累死。

　　王延东：警察说，你给我撞他。

　　梁洪：所以，加大处罚力度我觉得还是有一定效果的。就比如说你骑车带人罚你，发多少钱合适？

　　王延东：罚个三五十，罚三毛两毛不够发票钱。

　　梁洪：三毛两毛不行，像新发地林贺他们三轮车那支队伍。

　　王延东：林贺说给你两棵白菜，我没钱。

　　梁洪：三轮车队伍每次罚50都不在乎。

　　COCO：比如咱们在繁华的，经常混杂的地方，立那种交通广告牌，放上点血腥画面，你们觉得这个怎么样？

　　梁洪：这不怎么样，这非常不怎么样，这可以在学习的时候看，不适合在大庭广众之下。

　　林贺：咱们这是娱乐的节目，娱乐的节目就娱乐着说，我觉得放气那是最好的方法，再提高打气的成本，这样连处罚，也增加就业。

　　梁洪：打气的得处罚。

　　COCO：那就每人出一个招，贺儿是放气加打气筒涨价。我是来点血腥的，吓死他那种，心理上打消他的侥幸心理。

　　林贺：以后车也不会骑，进医院了。

　　王延东：其实你没看到林贺的实质，他就想开一个打气的连锁店。

　　COCO：打气托拉斯。

　　梁洪：我看出来了，他的真正用意在这儿。

　　林贺：我已经买好了。

　　梁洪：玩笑归玩笑，我们的《车事千斤顶》还是要提出一些有建设性意见的观点和看法。咱们可以总结一下，除了放气之外，不在考虑范围之内。咱们第一时段总结的教育，从娃娃抓起，从走进北京城的那一天抓起。

　　COCO：多做正面教育。

　　梁洪：尽可能大面积的进行这种教育，这些教育同时也适用于我们的各种各样的门槛的提高。比如说很多人都呼吁恢复白本制度，白本你不能上高速，白本你不能走最里面的这些车道。我们也在说对于驾校的这种教育，你是不是应该真正的让他到实际的广大的路面上去看看今天的交通是什么样，而不要关在小的校门里去进行交易，教育是全方位的，这是第一点。

　　第二点，我们在交通的这些设施上尽可能的加大我们的市政力度，让所有人各行其道。

　　阿东也可以总结一下，除了这两点之外你还有什么体会？

　　王延东：比如像骑自行车、非机动车这些人，他们其实在买车或者是上路的时候发他们一个小册子，在一些行驶的基本的交通理念要传达给他们。比如作为一个已经考了驾驶本的人都经过交通法规的考试，他们是懂一定的交通法规。作为有些人还没有考本或者对交通法规还不太了解的人，一定要给他们一个学习的机会，发给他们一个小册子，让他们知道违章有多么多么危险，应该怎么怎么办，这样我觉得是一个很好的教育方式。当然他可能会不看，但是一定要把本发给他，他可能潜移默化会有一定的作用。

　　COCO：我看出来了，你准备开一个印刷厂。

　　梁洪：COCO有没有什么好的总结。

　　COCO：也就是这两点，一个是完善咱们整个路面的设施，像刚才说的加一个小的隔离堆，让大家各行其道，这样井水不犯河水，大家都平安无事，和谐地走在马路上。还有就是加强教育，包括像媒体，还要多听听《车事千斤顶》，我们经常有这种正面的声音，我们是正义之声。

　　梁洪：好，最后蹬三轮的发表一下。

　　COCO：蹬三轮的都困了。

　　梁洪：蹬三轮的除了放气又放气。

　　林贺：说两句心里话，素质比制度更为重要，真的亟待于提高。不光是孩子或者是大人。

　　梁洪：还有你。

　　林贺：还有我，还有我。第二句就是罚款真的不如自觉行之有效，罚款其实只是手段，自觉才是一个长久的计策。我真的不希望等我退休的时候，因为我怕出门被电动自行车撞到而在我退休之后离开北京这个城市，确实是因为它的交通最后回到乡下，我不希望到那一天。

　　梁洪：哟，他还想回到乡下，乡下人民不欢迎你。

　　林贺：我去种菜。

　　梁洪：然后又蹬着三轮去新发地。

　　好，我们今天《车事千斤顶》就顶到这儿，我们四位祝愿大家每天都平平安安、快快乐乐，也请您锁定交通广播，关注我们下面的精彩节目。