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　　前言：在8月21日举办的“花都汽车论坛”上，博鳌亚洲论坛秘书长龙永图与原分管汽车工业的机械工业部部长何光远就自主汽车品牌的问题展开现场辩论，由此有了“龙何之争”。。9月16日，新浪汽车频道就此在京采访龙永图，龙永图就中国汽车品牌进行了阐述。以下是专访录音整理。

　　龙永图：大家都关注中国汽车品牌的发展，今天我们中国发展越来越开放，但是我们必须要坚持走我们中国特色道路，这次关于自主品牌的争论，还有今后许多问题的争论，我觉得应抱着严肃、负责、科学、理智这样的态度来进行。通过这次自主品牌的争论，我想我们今后不管是在网上还是在媒体上，以后要避免一些不妥当的做法。

　　第一，避免曲解对方的原意。不要先把人家的观点曲解了，然后大批被曲解了的论点，这对争论的另一方是不公平的。那天我讲不要为自主品牌而搞自主品牌，这句话本来是很明确的。原意是我们要搞自主品牌，但是我们不能为搞自主品牌而自主品牌。我们生活当中这种话很多的，比如有一个人讲我们不能为吃饭而吃饭，第二天被人曲解为宣传“我们不必吃饭”。这个人肯定被批的体无完肤。所以，我就觉得第一个要把对方论点搞清楚，然后进行争论，这种争论才有意义。要认真把双方的意思搞清楚，然后去争论，才会是有意义的争论。

　　有人还讲我要把中国的汽车产业变成世界的车间。这是去年我们对国外把中国说成“世界工厂”而讲的。其实，在汽车产业全球化的今天，零部件都是在几个、十几个、几十个国家生产，任何国家，包括美国、日本、德国都不可能称为一个完整的汽车制造工厂，都是车间，这并没有贬低中国汽车工业的意思。

　　第二，不要断章取义。这次批评我的第二个观点，就是在中国本土生产的汽车叫什么名字已经不重要了。第其实，那天我是说在经济全球化时代里汽车产业注定是全球化的产业，那么今后在中国本土生产的汽车，不管叫什么，别克也好、大众也好、尼桑也好、丰田也好，如果其中许多核心零部件或核心的技术都在中国开发，在中国使用，那么他叫什么名字就已经不重要了。我这段话的最核心的前提就是在本土生产的这些汽车，如果许多的核心零部件或核心技术都是在中国开发的，在中国使用，那么他叫什么名字已经不重要了。名字不重要的前提，是如果有许多核心零部件或核心的技术都在中国开发，在中国使用，这是我有感而发的，中国汽车制造业当中，应该更重视核心零部件和核心技术的研发。是断章取义，就是把人家最重要的前提删掉，然后加以批判，这不公平，要完整的看人家怎么讲，所以说不要断章取义。

　　第三，不要诛连他人。批评谁就批准，不要把其他人诛连进去。许多汽车专家和企业家这次没有批评我，有人就指责他们“集体失语”，对他们的漠然表示“悲凉”，这就扯远了。

　　第四，不要进行人身攻击。我觉得我们在争论当中还是要提倡与人为善，以理服人，这有助于打造中国汽车自主品牌的争论。所以今天为什么我特别想和媒体朋友谈一谈，在争论中不要曲解对方观点，断章取义，人身攻击，我觉得我们今天还是要尽量避免这种事情。这种风气过去在文化大革命中大行其道，不知使多少人家破人亡，我们应该汲取这些教训。坏风气如果要搞起来的话，那么我们的争论就没有一个基础，没有一种正常的气氛。我们的争论包括我们关于汽车自主品牌的争论，要以一种正确的态度进行争论，这样争论才会有意义，有一个结果，有助于我们汽车产业健康的发展，所以我们的争论实质上不是要不要自主品牌，而是在中国如何打造汽车自主品牌，如果把争论引到这个方向来，我觉得就很健康了，大家可以畅所欲言。

　　龙永图谈自主品牌

　　1、我建议大家下一步讨论一下什么是自主品牌，自主汽车品牌的含义是什么，一些具体的原则问题，我们大家都可以很好的讨论，通过这样的讨论我们可以了解怎样在全球化这样的形势下，走我们中国工业的自主发展的道路。自主品牌的定义，可以说是中国的汽车品牌，或者说拥有中国的自主知识产权汽车的品牌叫做自主品牌，还有很多，我觉得大家都可以论论。我觉得把定义搞清楚了，才可以真正的讨论这件事情，如果我们说拥有中国自主知识产权的汽车品牌就叫自主品牌，那么我觉得还有很多问题要讨论。因为汽车的零部件非常多，中国的自主品牌汽车，是否意味着所有零部件的生产都必须是拥有自主知识产权的？如果是一个自主品牌的汽车，那是不是所有的零部件的生产都是必须拥有自主产权的？如果不一定，那么多大比例才算是自主品牌？也许讲比例不一定科学的，如果我们不只讲比例，强调核心零部件，那么可以讨论一下拥有哪些核心零部件的自主知识产权，才算上自主品牌？这个我们也可以进行研究的！

　　2、现在的知识产权也是做为一种商品。外国的汽车自主知识产权，一但被中国的企业买断，这样被买断的外国的知识产权算不算中国的自主产权？如果不算，是不是所有的自主产权都要是中国的原创自主产权？我们也可以讨论一下。

　　3.中国企业收购的国际汽车品牌，算不算是自主品牌？这些事情都是现实生活正在发生和将要发生的。

　　4.中外合资的汽车厂，按照我们WTO谈判协议，所有的整装汽车厂，中方至少占50%的股权，中外合资的企业，他们所生产的汽车，如果起一个中国名字，用一个中国的品牌，这种品牌可不可以称为自主品牌？

　　5、在中外合资的汽车生产厂商当中，现在绝大多数都是我们中国人，中外合资汽车产业当中，我们中国人获得的知识产权，算不算中国产权。反之在我们中国独资的汽车制造商，比如说奇瑞，如果将来它引进一些外国技术人员，这些外国技术人员在中国的独资或中国控股的汽车制造厂里，他所获得的知识产权是不是中国的汽车自主知识产权？我就觉得实际上我们讨论起来，我可以想很多问题，特别是汽车界的专家，大家可以实事求是来探讨这样的问题，这样我就觉得可以探索出一条我们中国怎样打造汽车自主品牌的道路。打造汽车品牌问题有一个重点，有一个阶段性，比如打造中国自主汽车品牌先在有相对优势的，比如卡车、大轿车这些门类，在这些方面可能会打造我们中国的自主品牌。再有小排量的小轿车我们率先打造出中国自主品牌，然后再到中高档轿车，我觉得这可以。

　　我们也看到在讨论汽车的时候，要超越制造业的范围，研究那些围绕着汽车的服务产业。前几天我看到一个材料，美国一些大的汽车制造厂，汽车制造的利润已经低于汽车制造厂财务公司的利润，主要是靠汽车保险、汽车贷款这样一些金融产品来盈利，所以我觉得还应看到很多前瞻性的问题。怎样使我们的汽车产业不断的盈利，也许我们的制造业还很薄利，但是汽车的金融和财务这些服务业能够盈利，用这些盈利来支持汽车制造业的技术开发，这个开发是需要很大资金的，这个问题要很好的研究。总之，就是怎么样在越来越国际化这样一个背景之下，怎么走有中国特色的这样一个发展道路问题。