图为吉利汽车参加法兰克福车展媒体恳谈会现场。
记者:2015年我们年产量要达到200万台,其中三分之二用于出口,也就是将近140万要用于出口,您怎么看待这个问题?
赵杰:这是很吓人的。但是这和刚才恳谈会上讲的一样,首先我们要有一个规律,就是吉利的汽车要努力占到世界总产量的4%。去年全世界汽车总产量是5000多万辆,其中丰田几乎是占了30%的比例,但有一些地方它的市场份额比较少一些(欧洲等地)。如果我们按4%的方向努力,就是200万,我们花十年的时间,使中国车占到4%的市场份额还是有可能的。
实现4%的份额首先是我们想进入国际市场,其次就是吉利到底行不行。我认为机会是有的,关键是看我们怎么做。如果光靠我们整车CBU出口的话会有一些问题,一个主要是运费,另一个是关税。实际上汽车出口,像丰田、现代,出口已经是整体作战的模式了,而不是像我们现在这样单打独斗了。我们要出口,首先就是要找运输公司。你看丰田全是NIP做的,他的价钱低到吓死你,而我们拿到的价钱一台车都要五千元人民币以上。你像我们去中南美、委内瑞拉,运输公司报给我们的是145美金/立方米,也就是说我们一个车大概10立方左右,运费就是1450块美金!你想想光运费砸下去运到那里就要先砸10万块钱,而且关税也会有一定限制在里面。
记者:有关出口话题。
赵杰:实际上关于这个问题我们认为我们还是比较幸运的,为什么这样讲呢?书福董事长做事还是比较稳当的,这一点我觉得我还是和他有同样的想法的。我们很早以前就开始研究这个问题了,也有在与客户进行洽谈,而且我们觉得像北美、欧洲等高端的大市场都是我们努力的方向,但是在没有做好准备工作的时候,我们不会轻易讲出来。
记者:法兰克福也有其他的一些……
赵杰:我们都在计划着,说实话,现在大的汽车展会也是比较关注我们的。他们都主动来找我们,像美国拉斯维加斯有一个展会来找我们,应该是明年一月份,我们没有考虑参加,但是可能会派人去看看。我们会去,是因为作为汽车厂,很简单了,我们想做汽车,投了很多钱,全身心地在做这个事情,当然就希望人家知道我们是汽车厂,所以你不去参加全世界的汽车盛会人家怎么知道你是汽车厂?我们小没有关系,但是一定要让大家知道我们有汽车。我们希望通过展示中国的国粹,中国的一些东西,让大家知道中国人是有方向的。说老实话我们中国那么多汽车厂家,都是听命于人家,而我们不是,这是我们觉得蛮自豪的一点。
记者:今年你们总的产销和出口情况是怎么样呢?
赵杰:今年我们计划是生产14万辆汽车,其中出口1万辆。
记者:马来西亚方面的新车什么时候会下线?12月份还是什么时候?
赵杰:关于马来西亚方面的新车下线,我们一直没有发布。估计12月20日左右会下线,这个速度已经很快了。在马来西亚,我们是计划一种车型生产一万台,而我们在那里主要有三种车型:一种是自由舰;一种是FC—1,就是我们参展法兰克福的FC—1,1.8L的排量;还有一种是LG,大家没有看到,是一个新车。
记者:LG是多少排量的车?
赵杰:LG目前的排量也是1.6L、1.8L。在马来西亚,CK在12月底将达到1万台的销量,因为现在CK在马来西亚反映非常好,有些人竟然要先交钱预订。经销商和我们商量我说你不能先收钱,我们得先看到车,这个车真的不错我们才开始销售。现在我们跟马来西亚两面的工程师一直在互访,应该不会有太大问题。
记者:FC、LG什么时候会上市?
赵杰:我们计划是明年五月份左右,基本上两个车型时间前后会很接近。
记者:目前CK马来西亚销售价格是多少?
赵杰:价格我们目前还没有确定,但是会比马来西亚的国产车略便宜一些。主要是“宝腾”的价格会比其他的稍微低一点,但是接近,宝腾的排量是1.5L,同等排量应该是12-14万之间。
记者:是折合人民币的价格吗?
赵杰:简单地算如果,我们CBU去马来西亚应该乘以三,如果CKD过去乘以二,就是我们自由舰在国内6万上下,去那儿以后CKD12万,如果CBU过去就是16-18万左右。CBU主要是运费、关税,关税很严。
记者:吉利计划里面0-3.4L的发动机都有,那将来高排量的汽车,吉利是还有其他品牌还是会挂其他品牌?
赵杰:全是吉利,吉利可能有子品牌。
记者:吉利的马来西亚合资厂商叫IGC,能不能简单介绍一下?还有为什么吉利会选中IGC进行联合生产呢?
赵杰:IGC公司最大的优势是自己有汽车组装厂,还有比较完善的售后服务体系和营销队伍。
记者:吉利现在出口量还是相对比较小的,是吗?
赵杰:对,非常小。
记者:那大批量出口会在什么时候呢?
杨健:我们最大批量的出口应该在后年。因为今年年底到明年年初,我们将陆续有很多款的新的左舵车和右舵车会出台。
记者:五年计划里面有没有柴油发动机?
杨健:这是我们研究的一个课题。因为刚才我讲了,含义比较多,除了油电混合动力以外还有汽车电子。但现在在中国,据我所知,还没有一个汽车厂商成立专门的机构来做汽车电子的研发。而一些国外公司,像西门子,就在做汽车电子的研发,其他厂商都有专门研发汽车电子的机构,但是国内的汽车厂商不可能专门成立这样的专门机构来做研发,因为在国外它都有很独立的专门机构。
但是对于中国国内厂商来进,这块是非常重要的。因为就今后的发展来看,电子电器这块是标志着一个汽车产品能够走多高,走多远的问题。
比如我们现在的自动变速箱,要从有档位的自动变速箱变成由电子控制的变速箱,而这个自动模拟就要你去研究。无极变速箱也要有电子技术,包括我们的油电混合动力。油电混合动力就是能把动能转化成电能,这有很多方式,有一个叫SSG方式,还有一个是纯电路的方式。一个是轻混合,一个是重混合。轻混合节能、节油,和重混合有所区别:一个能节油40-50%,一个却是16%左右。比如起步、待速、爬坡等时候是在用电,而匀速的时候是油、电共用,高速的时候又转变成用电。高速的时候是把动能转变成电能。
我们现在是自动的时候把动能转变成热能,就是摩擦变速发热,这些都是要包含大量电子技术的。所以对于这个项目,吉利现在也在申报一些汽车电力上的专利,希望能够得到国家的支持。我们现在请了14个在汽车电子方面国际上著名的博士、教授来合作,主要是在技术上的合作。比如现在,起动机和发动机是混为一体的,在起动的时候对电平充电,使二者合在一起。像这样的技术研究出来之后,打算在两到三年内就将投入使用。
记者:我想问一下,刚才您说到吉利要研发很多新的生产设备,而且进行厂房更新和硬件设施投入。但是我们知道,中国很多汽车厂商的硬件都是在不断走下坡路。吉利将硬件的投入摊派到这些里面,会不会使我们每年的利润有所下降或者对吉利以后资金积累造成阻碍呢?
杨健:应该讲吉利在成本控制方面确实有自己比较独特的方法。我们会在9月9日的中期汇报上告诉大家的。
研发一个产品并不是说资金投入越多,得到的就越多。我觉得这个是和方法有关系的。不知道大家注意到没有,国内有几个汽车厂商,我们到他的工厂去看的时候,看起来很庞大,有几条生产线,但是你看他生产线上生产的东西有没有用到它自己的东西上呢?根本就没有!很多东西投资了,但没有用上,很多都是按着教科书上来做的。
我们吉利不可能这么做,我们经不起这样的碰撞,所以我们研发的时候肯定要全面考虑,会避免这种事情。
记者:那么我们的资产收益率能达到多少呢?
杨健:我想今天我在这里谈这个不合适。9月9日我们会有一个中期年报,会专门披露相关的信息。
记者:还有想问一下赵总,就是吉利以后在做后续的生产的时候,会不会与周边的企业进行合作呢?
赵杰:我们现在主要的合作方式是用技术和产品,我们进行技术转让、技术支持,让他知道怎么做;第二个就是把我们的散件承包出去。
记者:考虑过其他方式吗?
赵杰:现在我们走的就是这条路。
杨健:其他的我们正在策划中。
记者:是不是可以在当地建立自己的生态圈,这样才能保证最低的成本造车啊?
赵杰:我觉得我们现在的方式就是最低的成本。
杨健:在香港建厂不见得成本就降低,当地的成本肯定比我们的现在还要高。我们也是有整个规划的。
记者:我想问一下吉利的主要出口地区。
赵杰:现在有34个国家,主要在中东、北非,在南非,还有南美洲、中南美洲,还有一些少量的非重要地区,主要就是这些。
记者:吉利的那款概念车会不会去参加法兰克福车展呢?
赵杰:我们去的都是实打实的东西,实际上法兰克福车展区别于其他车展的最大特点就是说它会把今、明两年或者三年之内的新车拿来发布,比如我们现在去参展的几款车都要马上要上市的。
记者:这几款车中,会在今年或者明年上市的是哪款呢?
杨健:我们在今年年底或者明年年初首先会有一个CD上市。在会上我也讲过,这次我们去车展,由于场地的原因,并不能放很多的东西,所以都是比较有代表性的。另外我们展出的产品也不一定代表了我们所有最好的产品,其实还有好的车子我们没有拿出去。
记者:那这次参展的费用大概是多少?参展费和车模方面的花费是多少呢?
赵杰:这次参展费用总共是2000万人民币左右。其中展台、展车方面大概花了1000多万人民币,但这次我们派了比较大的队伍,包括我们的研发队伍,所以总体费用达到了2000万左右。
现在我们已经搭台了。我们的展台是集合了德国、美国、中国等国家设计的精华,我们由中国人来制造,到了那边是德国人组装的。
记者:我想问一下目前除了吉利以外还有其他厂家出口,那么吉利再出口的时候如何定位自己与他们的不同呢?
赵杰:这个问题我在埃及参加展览的时候也有埃及的媒体问我,说中国那么多车来了,吉利来了,哈飞来了,奇瑞来了,他说你们那么多对手来了,你们怎么和他们区别呢?
我说我们的对手不是中国人,我们的对手是外国人,我们应该吸取以往的其他人的经验,我们在国外就说我们希望造出既经济又实用的车,这是我们的心愿,我们希望能够以更好的性价比争取这个市场,当然我觉得我们除了自己的性价比之外我们还会在服务上下工夫,现在我们的售后服务建设正在叙利亚和埃及全面的展开。
我们的愿望是中国有很多的自主品牌,大家一起让中国的汽车在世界上有好的表现,一起共勉,这是一个最后汽车协同作战的过程。
记者:您觉得您和其他国际厂家比你们的竞争优势在哪里呢?
赵杰:我觉得这和国内的汽车市场是很相似的,我觉得我们的优势是在性价比上。
记者:那您认为有没有什么不利的地方呢?
赵杰:不利的因素我认为有一些,比如我们现在不是最早,也不是最晚的,所以可能会在经验的积累、团队的建设等等问题上要下更大的工夫。
记者:我想问一下关于自主知识产权的问题,就是说国内过来的中华等公司的自主开发,这个是从哪个角度定义的呢?
杨健:首先,我觉得自主品牌要有一个与自主研发互相映衬的,如果没有自主研发就没有自己的品牌,你光有一个品牌,而没有自主研发的话也不能算自主品牌,这个品牌可能是别人的或者讲是受别人所控制的,就像刚才我所讲的有没有主权的问题。
那么对于自主研发,现在大家再讨论的时候我认为是没有理解得那么深刻,就好像一个人要取得成功,念书的话他从小学开始念,一点一点从小学一年级到五年级再到初中、到大学,一步步走过来,在这个过程中必然有很多挫折和失败,但是这个挫折和失败都是走向成功的经验,但是如果我们一下子从小学到大学,给了你一张毕业证书,那这张毕业证书只能说你是有品牌的,但是你没有知识。你这个品牌有了,这个品牌表示你大学毕业,但是你这个大学毕业可能是雇佣抢手来给你把考试考好了。所以没有经过整个的这个运算答案,这个答案人家拿去看是好,是合格的。
比如我们刚开始建吉利汽车临海工厂的时候,我们一开始是不能做成一片的,但是最后我们有了经验以后就按照整个汽车厂的供应链来考虑,可以说是仅仅用了九个月的时间,就做得很好,做到位了。其实产品也一样,一个产品的出台光有产品不行,你还要有好的公司,你专家研究整车就是研究整车,研究配件的就是研究配件,这不行。除了技术上面的研发你还要有多种经验结合在一起,但是我认为现在很多公司还是缺乏这种能够统筹所有经验的专家。比如我发动机专家就是一辈子研究发动机,当然社会分工我们需要这样的专家,但是作为一个工厂特别是我们在扩张的过程中要有多种人才结合在一起,我们需要专家的地方放专家,需要放总工程师的地方放总工程师。
记者:吉利既然是自主知识产权就要有一个保护自主产权的机制在里面,包括像以前和丰田牛头标的那个官司,我们要怎么来避免汽车之间的产权纠纷呢?我们怎么来保护自己的知识产权呢?
杨健:其实这个和丰田的官司打下来以后法院已经有了比较公平的判定在这里,我们不想在这个事情上过多的纠缠。
作为吉利来讲,那个丰田的商标,哪怕公司打到死我们还要维护我们自己的商标,这个商标不是在我们做汽车的时候就注册了,我们是很早的时候在国家就注册了,国家都有过正式的批准。我们打赢这场官司是我们的尊严,但是今天我不用这个商标是我的权力,所以我们现在所有的汽车都没有这个商标了,我们必须在法律上说清楚,我们吉利要做就做得堂堂正正的。
记者:我再问一下,吉利出口不是在中东、非洲的地方,那么经过这次法兰克福展会之后,可能会有一些欧洲经销商提议经营到欧洲,那么吉利现在有没有意向把接下来的市场进入到欧洲出口呢?
杨健:吉利在进入欧洲和美国市场的时候是比较谨慎的。
首先,我们要把他们的法规和规则了解清楚,如果不了解清楚贸然一脚下去不知道掉到哪里了。
第二,它的法规我们有能力把它做好,就好像当初日本和韩国车进入美国一样他们都经历过失败,但是我们经历不起,所以我们要事先把它法规研究透彻。比如排放,他的排放欧II就可以了,但是我们所有的车子都已经到了欧III了,现在人家又升到欧v,所以中国汽车的发展要伴随着很多世界上汽车的技术壁垒在那里,我们要攻克一个一个的技术壁垒,我们的路才能坦坦荡荡,所以我们要比较谨慎的对待我们要进入的市场。
因为中国的产品其实是在世界各地都在刮中国风,凡是中国的产品就一个代名词,就是物美价廉的产品,为什么我们的纺织品就要放在那里谈判,为什么?就是因为中国的产品竞争力太强了,才会造成大家的保护,我们网上讨论的就是要不要自主品牌,大家有一种观点就是现在都全球化了,什么都世界大同了,我们共享所有的物质根本没问题,实际上根本不是那么回事儿,实际上很多东西都是掌握在某些团体中,当其他的东西对他的国家的利益造成了威胁他势必会有一些反击的手段。
所以对中国的汽车来讲,现在走出去还有一些限制,但是我们反过头来看看中国接纳外国的产品给中国企业会带来什么样的影响呢?他不是纯粹的进口车进入你这里经营,他是通过很合法的途径——合资企业来经营。我估计很多人没有过多地考虑这些,他也可以通过很多合资企业进行技术壁垒。
所以我讲自主品牌技术条件是第一的,国家怎样去引导,怎样支持,怎样给我们这样自主品牌的企业有更多的支持以外,还有我们更多舆论环境的支持,还有一个就是我们研发、制造环节的环境。就是说我们很多的零部件是不是要依赖于国外,比如我们的电喷系统,我们的无极变速箱,我们中国汽车的所有变速箱基本上都是外国人做的,我们的变速箱除了吉利以外其他的几乎都掌握在外国人手里。其实这只是汽车里面最初期的问题,接下去会有低污染、高动力、低排放的这些技术的出台,对这些技术我们又该怎么样跟上人家的步伐。
所以作为自主研发,没有半点可以怠慢的地方,你只要稍不小心就会落后了,稍不注意整个世界汽车的发展潮流和方向你就落后了,吉利对这种自主品牌、自主研发的理解才是最深刻的。
记者:我想再问一个,我想问一下赵总,这次去法兰克福的车展您刚才已经说了很多有中国特色的问题比如京剧、脸谱,比如我们的模特和服装,还有我们展台的音乐和展台风格都有什么特点呢?
赵杰:本来这次我想把展台公布,但是还是没有公布,但是我可以给大家描述一下,我们的展台是中国国花,是牡丹花,我们的模特是中国人我们一共五款车,我们中间的模特是孙悟空,另外四款车是中国四大美女,全是京剧,是浙江京剧院带去的,我们一天有京剧演出,上午和下午都会有一定的时间再来做模特。
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