新浪汽车讯 中国汽车报社与中央人民广播电台联合策划制作的广播节目《今日论坛》汽车版在中央人民广播电台推出后，在听众中产生强烈反响，同时也引起了汽车业界的广泛关注。为此，双方应广大听众之邀，在4月14日中央人民广播电台晚间黄金档位的大型直播节目《新闻观潮》中再次合作，就“中国汽车降假”的话题联合策划制作了一期50分钟的谈话节目。本期节目的嘉宾为中国汽车报社李庆文社长与南京菲亚特汽车的副总经理兼商务部总经理孙勇先生，两位在节目中发表了关于“中国汽车降价”的各自见解，并与主持人展开了热烈的讨论。在节目播出过程中，很多听众朋友通过手机短信和热线电话这些节目的互动平台积极参与本期节目话题的讨论，有的向嘉宾提出自己实际遇到的问题，针对有代表性的问题嘉宾也给予了耐心详细的解答，还有不少朋友通过互动平台表达了自己对“汽车降价”的看法。到节目结束时为止，短信平台收到的听众参与短信近千条，热线电话还在响个不停。以下是当天直播节目的实录：

　　主持人：中国汽车市场这种频频降价的现象是否正常？

　　李庆文：降价是必然趋势，我个人认为是正常现象。汽车市场和其他商品的市场是一样的，它的价格是一个动态的过程。就我们中国市场来看，降价是必然。它有几个决定性因素：第一，它是由供求关系决定的。我们考察任何一个市场，任何一件商品的降价或者涨价，都是由其供求关系决定的，这是市场经济的规律。任何一种商品，任何一个产业，都不能脱离或者违背这个规律，汽车也一样。现在汽车市场的供求关系发生了变化，用老百姓通俗的说法就是由卖方市场变成了买方市场，也就是说由过去制造商占主导地位，变成了由消费者占主导地位。第二个因素，这是由这个行业企业竞争的态势决定的。一件商品如果它的制造商足够多，它的竞争就是比较完全化的。用经济学的观点就是完全化的竞争，这个时候就有价格的下降。中国的汽车市场目前出现的价格下降也是由于竞争决定的。过去长期以来，我们只有几家企业在生产轿车。我们如今谈降价，主要是指轿车，用行业术语讲叫乘用车。由于现在厂商多了，制造商多了，大家耳熟能详的大型汽车跨国公司全部都已经到了中国，这种竞争的态势必然会使产品降价。第三个因素，降价是由市场结构决定的。我们过去的汽车消费多数是集团消费，集团的概念包括国家、企业、社会的各种组织，过去我们的汽车主要是由集团购买。那么现在市场结构发生了变化，市场主体正在向个人购买为主转移。以个人购买为主的这种结构对市场的敏感度就非常高，价格稍有变动，市场就有反应。而集团购买与其相比对价格的敏感度就不高。其实道理很简单，要自己掏腰包，用苦心积攒多年的钱去买汽车，和花集体的或者国家的钱去买汽车，对价格的敏感度是不一样的。所以降价也是适应这种市场结构的变化。

　　孙勇：我觉的中国汽车价格的下降是一个必然的趋势。从外围的环境来看，中国加入WTO之后，中国的汽车工业和市场逐步与国际的汽车工业和市场融为一体。大家都知道，中国的汽车价格要比国外高一些，这样加入WTO以后，消费者都有一种期待，期望这个价格会逐步的降下来。所以我认为现在降价是合理的，不降价是不合理的。我觉的现在的汽车价格每年都应该会有一定的降幅，很多专家都说大概在10%左右，过去几年的实践证明这个价格降幅的预测还是比较准的。另外一个方面，企业也逐步具备了一些降价的能力。因为随着市场需求的不断扩大，企业的生产规模也在不断的扩大，而规模的提升为降价提供了一定的基础。

　　主持人：前一段时间，南京菲亚特的几款车型大规模降价，引起的反响很大，据说降价以后市场的反响也不错，那么南京菲亚特为什么还要继续降？为什么还能降？

　　孙勇：两年前，南京菲亚特推出了第一款轿车派力奥，后来的一款车是西耶那。这两款车推出市场的时候，我们的性价比是极具竞争力的。两年以来，中国轿车市场发生了很大变化，特别是去年末今年初这个价格的降幅是比较大的，我们的车原先在性价比方面是非常具有优势的。经过降价，在这个价格体系里，我们的某些车型的竞争力不如以前那么强了。为了保持我们的市场竞争优势并能冲击市场，我们采取了降假的办法。同时我们的企业经过两年的发展，在市场上累计销量已经接近7万台，生产规模的提高也为我们的降价提供了可能。

　　主持人：汽车市场未来会有什么样的格局，交通环境是否会成为其发展的瓶颈？(热线电话)

　　李庆文：全球汽车市场的格局正在逐渐向西转移，中国的汽车市场是最具潜力，也将是最大的汽车市场。有人预测到2015年，中国有可能成为全世界最大的汽车市场，也有人预测这个时间是2020年。目前中国汽车市场已经处于全球第三位，有人预测明年或者2006年，中国将成为世界第二大汽车市场。由此可见，中国汽车市场在全世界处于一个非常重要的位置。第二，中国的汽车市场还是处在一个高增长时期。我个人认为中国的汽车市场还会有十年的高增长，接下来还应该有十年健康稳定的增长，也就是说中国的汽车市场将有二十年健康的、快速的增长。第三，未来中国汽车市场的竞争态势和市场产品的多样性是不可逆转的，而且越来越显现出来。未来的中国汽车市场可以说是琳琅满目，各种各样的车，适合各种个性化需求的车都会出现。比如说我们昨天和南京菲亚特公司合作举办了一个家庭用车的研讨会。在这个会议上来自于清华大学、北京航空航天大学、中国汽车工业研究所以及一些媒体的专业汽车记者，对这个问题都作了探讨。未来的市场，个性十足的产品，各种各样的产品都会出现，以满足老百姓不同的需求，不同的个性和不同的爱好，应该说中国市场未来的格局是令人充满信心和令人高兴的。

　　主持人：请问现场嘉宾，我也想买一部车，就怕今天买了，明天它又降了，所以总是拿不定主意，不知道自己喜欢的车到底能值多少钱？还有车的造价和价格是否成正比？

　　孙勇：我先回答前面的问题。我是这样看，目前中国轿车价格调整空间比较大的是高档车，豪华车，因为它们的价格一直比较高，区间比较大，而且竞争也不是很充分，但是现在竞争也逐渐多了起来。第二块是中档车。最近一周以来，这个层面的车降价声音是最迅猛的，降假也最多，大概降幅都在两万块钱左右，现在市场正在挤中档轿车这块的水分。经济型轿车这一块，今年的动作都比较早。今年1月份到3月份之间，降价的主要是经济型轿车。经济型轿车这样降价以后，尤其是降幅比较大的，像我们的价格与国际市场上的价格基本上已经接轨了，所以这个档次的车现在降价的可能性非常的小。

　　李庆文：孙总说的非常正确，经济型轿车这块市场消费者应该大胆放心的去买。我认为经过第一季度降价风潮的刮过，这块降价的水分已经不大了。应该说中国的经济型轿车，有的品种比国际上的价格还低。所以这部分也是中国汽车最有竞争力的，也是我们老百姓最得实惠的，

　　主持人：说到降价，我们立刻就想到菲亚特的降价问题。据我们了解，合资企业降价是有一定难度的，不是想降就能降，要经过双方董事会的通过。而且一般来说，外方是坚决反对降价的。那么孙总你又是如何说服董事会同意您的这个降价政策的？

　　孙勇：合资企业是由中外双方共同兴办的，它的董事会成员来自于中外双方。合资企业的降价过程可能比纯粹的中资企业稍微要长一点。我们这一次南京菲亚特的降价是经过慎重考虑的，我也是尽量说服我们董事会的成员来支持我这个举动。我们主要是这样认为，现在的市场竞争非常激烈，一个公司有没有利润，应该说是和规模是紧紧的联系在一起的。我主要强调的一点是没有规模的利润实际上是不现实的，也是不存在的。我们原先预测的某一种车型或者某几种车型会有比较大的利润，但如果说我们的销量达不到，我们的利润就不存在了。所以我们的经济型轿车面对这么严峻的竞争态势，首先是要获得规模，而获得规模的明智之举就是降价。我们中外双方的董事会，特别是我们的董事长和副董事长对我们的降价还是非常支持的，他们非常支持我的这个作法。我到南京菲亚特的时间不长，我们就发起了“惊雷行动”，在3月18号大幅度下调了菲亚特派力奥，西耶那，周末风三大系列的价格。

　　主持人：李社长，2004年刚刚过去一个季度。那么请您估计一下剩下的时间里还有那些车型会降价，幅度会有多大？

　　李庆文：降价的幅度、降价的空间以及什么时候降价是一个非常敏感的话题。首先，厂商在做每一次价格调整，进行价格竞争举措的时候都要严格保密。比如说孙总的惊雷行动，惊雷行动在于它出其不意才叫惊雷行动，大家都预测到了，恐怕就不叫惊雷了。那么有没有一个大致的判断和估计那？我认为应该有，不能说一点没有，因为价格竞争也是市场竞争的一部分，它也是有规律的，按照经济学的分析方法，管理的方法以及各种各样的方法它是可以预测到的。我认为在上半年，除了中档轿车孕育着降价以外，其他的车型不会有太大的动作。但在下半年，我认为有一些车的价格还会下降。有几个因素会导致降价。一个是新产品进入，比如说同一个级别的产品又有新的出来了，逼着过去在这个位置守的很安稳的降价。你比如说我们的高档车阵营，现在总的来看，高档车阵营就是竞争不充分，所以说价格竞争还不够。如果说下半年，奔驰轿车投入中国市场，高档轿车是不是应该现在的价格？会不会产生降价？再比如说如果进口车市场再发生些变化，关税的下调会不会使高档车也会降？这些疑问和判断，我想不用我在这里说的太直白，聪明的消费者都会有个判断。

　　主持人：现在汽车的产量是不是远远大于需求量？(手机短信)

　　孙勇：中国汽车产能的增长速度远远大于需求的增长速度。目前进入中国汽车制造领域的企业非常非常的多，特别是一些跨国公司在中国兴办合资企业，而且很多企业都要生产全系列的产品。这样的话，工厂的建设和工厂扩张的速度是比较快的，产能提升的量是比较大的。但是市场的增长应该说一个平稳的过程。2001年是一个非常大的爆发期，现在尽管是高速的增长，但是我们看这个市场的增长还是比较稳定的。相对于这一点来看，现在产能的增长速度是高于需求的增长速度。

　　主持人：将来的石油紧缺和交通环境会不会影响汽车行业的发展？(热线电话)

　　李庆文：能源和交通问题现在已经成为未来汽车发展的两个最重要的制约因素。首先讲一下交通，从全国来看，我认为还没有达到一个瓶颈。那么在特大型城市，特别是在北京，它成为了一个制约因素。北京市的交通应该说现在是拥堵，但是这种拥堵除了有道路建设的规模、速度问题以外，还存在一个不能忽视的问题，就是它的规划和管理。我认为北京除了要有建设速度和规模之外，管理恐怕是不能回避的。我们如果管理的好一些，像北京这样的特大城市，交通也会得到缓解。因为就全国来讲，我们的交通事业建设的步伐很快，包括我们的家乡黑龙江省也好，海林市也好，它的道路建设都有很大的改观。我想这位朋友也知道，我们家乡的道路情况还没有到了交通拥堵的情况。那么道路上，像高速路、高等级公路上还有很大的余量。所以在中国，我认为在特大城市里、中型城市里会成为问题，但是不能成为一个全局的问题。至于未来，到了中国一年要销售一千万辆汽车的时候，我想我们的交通也应该能解决。那么最难解决的问题是能源，也就是说未来的能源能不能供应上我们这么多汽车的消耗。我们中国目前已经成为一个石油进口大国，这个问题已经非常严肃的摆在了我们面前。但是人类对能源问题的解决是随着人类对于自然的认识以及人类科学技术水平的提高而逐步解决，所以我认为这个问题能够解决，除了能用石油以外，还有替代能源。现在汽车行业也在发展探索研究混合动力车、电动汽车，所有的这些探索、攻关都是为了解决能源问题，所以我相信人类能战胜能源问题。人类会用各种各样的方法来解决能源问题，那汽车的动力问题也会得到解决。人类追求自己，延伸自己生理机能的渴望会永远得到满足的，请这位朋友放心。

　　主持人：车降价了，我担心质量是不是和以前一样那？新款的菲亚特自动档为什么就不配天窗，也没有电动门窗了，是不是降价了，配置也就降了？

　　孙勇：应该说这一次我们降价的所有车型，包括我们原先的三大系列车，升级版的三大系列车，从配置上讲是没有任何的减少，反而是增加了。我们是提高配置，再做价格调整。大家应该放心，菲亚特是一个百年老店，它在世界上生产汽车已经有一百多年了，它有一套非常完整的知道标准，包括质量的控制标准。`我们有两个质量部，一个是负责工厂的，一个是完全站在用户立场建立的一个质量部，这两个质量部要监控每一辆驶出工厂的汽车的质量。所以说我们的质量可以说是与国际同步的，而且在菲亚特全球的工厂里面，我们是非常领先的。我们不会因为价格的调整而减少配置，当然我们的一些车里面会有一些手动的部分，但是型号不太一样。因为我们有基本型、舒适型、豪华型，还有一些是天窗版，我想消费者可以根据不同的需求来选择不同的车型。

　　主持人：汽车的品种多了，售后服务会不会也打折？(手机短信)

　　李庆文：这个问题问的非常好。我们汽车产业最大的变化，就是不但进行价格竞争，同时也进行服务竞争。近几年，中国很多的汽车制造商在服务方面下的工夫更大。价格降了，我想并不意味着服务水平的下降。而且从一定意义上说，任何一个负责任的，任何一个想立得住的，任何一个想在市场上胜出的企业，都必须把服务这张牌打的更好。比如说像南京菲亚特，我也跟孙总交流过，他们不但要把价格降下去，服务更要跟进，他们的这个活动叫“心动计划”。

　　孙勇：我们觉得价格的调整是一时的行为，而服务是没有止境的行为。在这次降价大幅度提高我们产品销量的同时，我们也启动了一个“心动计划”。顾名思义，心动就是让顾客感动，我们相信感动了用户的心，用户就会来选择我们的产品。因为我曾经在新华社当记者，那个时候我就买了一辆车，我在那干了7年的时间，所以我现在站在商务公司总经理这个位置上，我也更多的是让自己站在一个消费者的角度来考虑，怎么样才能让消费者更满意。为什么我会关注这一点，因为我知道一辆汽车的售价和它售后服务所要花的成本之间，售后服务所要花的成本要更高。国外有一个统计，从一辆车买到手到报废，它花的钱可能是其售价的一倍到两倍。所以在这个环节，我们更应该关注消费者的需求，我们不单单要把一次性购车的费用降下来，我们还要把它综合的成本降下来，包括它的使用成本。

　　主持人：我想买一辆帕萨特，但现在汽车降价如此神速，不知道这款车会不会降，多高的价位会比较合理？(手机短信)

　　李庆文：这是一个非常难以回答的问题。因为具体到一款车能不能降价，它什么时候降价，这是厂家商业上的一些重大举措。这些重大的举措必然会有一个程序，而这个程序的过程也必须保密。这位朋友他喜欢帕萨特，除了要考虑其价格因素，还要考虑对这款车的认同，对这款车的判断。这款车是不是一个优良的车，我觉得这个更重要。现在的许多消费者都有这样的问题，我们中国汽车报也经常接到这样的电话。作为中国汽车报的社长，我也经常被好多朋友咨询。某一款车是不是马上要降价？我特别喜欢它，我等到降了再买。我觉的这种心态不太好，为什么？因为你在等它降价的过程中，心理是非常难受的。那么它能降多少，你应该对产品的性能、品质有判断。我在这里实在是无法为他断言这款车是现在降，还是将来降，因为这对厂家来讲影响太大。所以不能轻言哪款车会降价、降多少，包括厂家的代表来做这期节目，他也不会讲。

　　主持人：孙总，有人说：“中国汽车降价就靠孙勇了！”听了这句话你有什么感觉？

　　孙勇：我在奇瑞上任半个月后搞了一个“春雷行动”，当时大幅度下调了奇瑞风云系列轿车的价格，最高的降价幅度在1.7万元。我就任南京菲亚特副总经理兼商务部总经理也是半个月时间，搞了这次“惊雷行动”，最好降幅是2.1万元。所以说业界有很多人就说我是价格杀手，你到哪一上任，首先就是降价。但是我自己觉得，可能是听众比较关注价格问题，所以给我这么一个称号。现在我认为降价是企业参与竞争的一个重要手段，因为无论是我在奇瑞还是在南京菲亚特，市场所面临的环境都比较类似，所以就采取了类似的举动，所以也就不足为怪。因为去年在奇瑞公司搞了“春雷行动”效果比较好，所以面对同样的环境，在南京菲亚特采取类似的举动。但是我觉得降价是一时的行为，一个企业要想在市场上站住脚，主要还是要靠质量、品牌和服务，应该说这是常胜之道。消费者购车后的使用也是要付出成本的，你要使降价的效应最大化，而且能够持久，我认为在这些方面要做更多的工作。

　　主持人：对于刚刚买车后就降价的消费者，心理可能会很不舒服，你怎么看待这个问题？

　　孙勇：当时我买第一辆车之后半年，我那个车就降了一万五千块，所以我也有这种切身的感受，应该说那个时候的降价要比现在的降价的感受更深一些。因为那时价格调整很小，不像现在中国加入WTO之后这样频繁，幅度这么大。我觉得现在的人们对于降价的接受和我们那个时候的心态还不太一样。所以我刚才讲，我们主要是满足消费者对价格的这种期待，所以说降价是合理的，不降价是不合理的。当然具体到每一个消费者，刚刚买完这款车，降价后心理一定会很难受。我们也是将心比心，考虑到了这一点，所以我们要求我们的4S店，也就是我们的经销商，在后面要提供更多的增值的服务。希望他们通过超值的服务来弥补消费者的损失。这样会让他们的心情好一点，对我们的品牌继续保持比较高的热情。因为降价是一个商业行为，我们不可能在某一天先宣布我们一个月后会降价。

　　主持人：汽车降价的空间到底从哪来的？国产汽车的利润到底还有多大？(手机短信)

　　李庆文：汽车行业的利润问题是经济界和社会大家都非常关注的问题，围绕中国汽车产业的利润率问题，前不久在我们业内发生了一场争论。我们中国汽车报社组织了一些力量，做了专门的研究。比如说有一种说法，中国汽车产业的利润在10%，还一种说法是15%，流行的一种说法是中国汽车产业的利润是超高利润。那么究竟中国汽车的产业利润率是高还是低，中国汽车产业利润率的高低决定了汽车降价的空间有多大，大家一般是这样的逻辑来分析的。我个人认为，中国汽车的产业利润率不能用一个标准来衡量，比如说乘用车和商用车不同，乘用车里的经济型轿车、中档轿车、高档轿车也不同。那么目前我认为中国有超额利润的是高档轿车，也就是说奥迪，宝马这一类。接下来的中档轿车的利润率也是比较高的。那么经济型轿车，也就是大家常说的家庭轿车，它的利润率相对是比较低的。从这个角度来说，未来中国轿车降价空间最大的是高档轿车和中档轿车，经济型轿车经过这两年价格的整合，降价的空间已经不是太大了，当然还会有。特别是国产的经济型轿车的竞争力很强，尤其是价格竞争力很强。因为国产化率高，成本低，所以它有价格竞争优势。

　　主持人：中国的GDP是美国的三十分之一，车价理应比他们低才对，但事实上在中国买车是世界上最贵的，这难道不是畸形吗？(手机短信)

　　孙勇：我们也观察到中国汽车与国际市场的价格差别，所以这些年来我们在日益缩小这种差距，当然要在我们工厂能够承受的范围之内。经过我们两年多的努力，我们现在产品的价格与国际已经基本接轨。大家知道我们价格最低的是6.98万元的派力奥，这款车在国际上的价格也是几千美元，所以说我们的价格已经与国际市场基本接近。我们的目标是让中国的消费者能拥有世界级的名车。

　　主持人：现在钢材涨价，汽车的价格会不会再升上去？虽说汽车价格降了，可是油价涨了，其他的费用也涨了，加起来其实和原来差不多。(手机短信)

　　李庆文：汽车价格降了，个别的使用费用上升了，我认为这都是正常的。油价的波动是和整个市场的供求相联系的。但是其他的费用也有降低的，比如说维修费用。因为随着汽车保用量的增加，汽车产业规模的逐渐扩大，汽车维修费用会逐渐降低。像其他的汽车服务用品、汽车装饰、汽车用品随着规模的扩大，价格也会降低。一些费用的上升，大家要正确理智的对待它。油价涨了，但它会波动，可能还会降下来，我个人是这样看的。

　　主持人：现在采取降价措施的厂家非常多，这样会不会导致降价促销的效果越来越不明显？

　　孙勇：我刚才说过降价的作用不是绝对的，在一段时间内它确实比较有用。降价以后我们这一段的销量每天在200台左右，比过去增加了70%，但只有我们保证质量，后面的服务跟上来，销售的管理跟上来，我们降价的作用才能发挥到最大。

　　主持人：请两位嘉宾为今天的节目做总结，就是消费者是应该继续观望，还是应该果断买进？

　　李庆文：我肯定是告诉消费者，该消费的时候就消费。

　　孙勇：消费者果断的购买菲亚特的产品吧，因为我们的价位已经非常非常低了。

　　主持人：孙总这句话可有广告的嫌疑。感谢两位嘉宾参加我们今天的节目。随着我国国民消费水平的提高，汽车越来越会作为日常消费品走进人们的生活。汽车的日益平民化将使汽车降价不再是新闻，当降价成为常态时，消费者必定将关注的目光转向品牌。中国目前的汽车行业，让我想起了前两年的家电业，各路诸侯血本拼杀价格战之后，剩下存活的企业逐渐重视品牌建设，造就了一批国际知名的家电企业，也使全行业的发展走上良性循环的道路。大乱之后必有大治，汽车的价格战、品牌战，势必引发中国汽车行业的重新洗牌，谁能够笑到最后，谁就是真正的赢家。(张灵犀)