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上汽销总经理肖国普--三段论揭上海大众价格底牌

http://www.sina.com.cn 2002年2月28日 09:53 新浪汽车

  由于刚刚入世,中国的企业稍有风浪就表现得极其敏感,这一点在近4个月的汽车降价风潮中显得尤为突出。但就在中国汽车厂家一片"降"潮中,上海大众似乎与这浮躁的气氛"格格不入",显得既有耐心,又有自信。面对媒体由于价格而对他们的种种指责,大众既不解释也不反击,人们只是从媒体的零星文字里听到他们关于价格的"另类"声音。

  上海大众究竟有何底牌能以"众人皆醉,惟我独醒"的姿态,来承受这些上帝们和舆论者的压力?春节前夕,记者在上海独家专访了上海大众汽车销售公司总经理肖国普。

  肖国普朴素的衣着,让你很难把他同创造中国汽车市场销售神话的领军人物联系起来。这位年逾40的销售精英是中欧工商管理学院的MBA毕业生,与他交流,你会隐隐地感觉到某种压力,这可能就是在市场中历练出来的一种霸气吧。面对媒体和消费者的种种质疑,肖国普觉得虽占理却又无可奈何。在一边倒的舆论环境里,作为中国汽车业销售三甲之一的上海大众,很想独善其身,但也希望它的同行和消费者能明白:为什么上海大众表现得如此与众不同。

  一论浑水论:等水清了再说

  浑水论:"现在的汽车市场是一塘浑水,我们自己在打内战,作为领头羊的大众如果跟风的话,市场的平衡就会被打破,中国汽车市场将会大乱。"

  记者:请你简单地分析一下目前国内汽车业的形势。

  肖国普:今年,关税的降低将对国内车市起主要的作用。今年的进口车配额中,中高档车有五六万辆,但这些车的价格现在不但没有下降反而有所上升。其中的原因是,关税下降引起进口车价格下降,车价下降引起需求提高,需求提高导致配额不够用,配额不够用反过来促使价格上涨。比如丰田佳美最低的甩卖价是35万元,现在反而达到41万了。这是个怪现象。

  眼下,中国的消费者正在受到这塘浑水的影响。他们看不清楚,只知道要降。也不知道进口车究竟要降多少、还会不会降。只知道要降。国内的汽车工业最近一个月受到这方面的影响特别大。

  由于进口车的消费群体较小,因而价格能收能放。国产车却不同,消费群体的面比较宽,国产车价格跌下去,你想收都收不回来。

  其实,进口车和国产车存在着比价体系。原来在这个比价体系下,相安无事,你卖你的,我卖我的,价差这么多,但消费者也都接受了。现在,进口车降价后,比价体系变了,情况就变复杂了。

  现在的问题是进口车的冲击还没有搞清楚,又引发了一场内战,大家纷纷跳水,只有我们上海大众独自在上面站着(无奈地笑起来)。它们都下去了,下去的有成功的也有不成功的。

  记者:怎么理解成功的或不成功的?

  肖国普:成功的如夏利,降幅很大,在市场上获得了成功,但是它没有钱赚。因为它的市场压力是减轻了,但经营压力加重了。因此,只能说是局部的成功。据了解,夏利资金周转不动有很长时间了,据说这次降价也是政府行为。但降价的结果是夏利供不应求,它卖空了。

  不成功的例子比如富康,它降了但市场销售还是不好,甚至连小的高潮都没有。还有一汽大众也不成功。不过微型车的销售还可以,比如长安、富来尔什么的。它们只卖两三万,一降价很多人就有能力买了。

  记者:为什么只有大众不降?

  肖国普:我们认为,现在的形势是浑水没清,降早了。

  由于比价关系的存在,进口车关税下降30%,影响价格10%~15%,所以国产车的降幅不应该超过进口车的降幅,如果超过进口车的降幅,那就是降过头了。降过头了,市场的问题是解决了,但经营的问题却解决不了,企业就没办法持续发展。

  汽车作为大件商品,有个价格敏感度问题,要达到10%以上才起作用,降几千块钱是起不了作用的。而现在到底要降多少,谁也看不清楚,在看不清楚的情况下做决定就容易出事。

  现在大家纷纷跳下水去了,岸上就是大众,还有广州本田。我们没跳是希望保留第二次出击的机会。因为价格的变化是反反复复的,不是一次能跳成的。如果不成功你还得跳,你不跳,那前边就等于白跳了。比如,本来应该花1万元,你前边花了6000元,这个钱就白扔了。

  作为领头羊的大众也跟着跳下去的话,可能新的不平衡就会产生。如果让它们再跳,而它们没有这个能力了,这个时候国内的汽车业可能会天下大乱了。

  每个企业都需要一个有利的环境,都不希望天下大乱,如果把市场搞乱了,就不会有胜利者。作为一个特殊市场氛围里的大企业,大众有责任维护好市场秩序,因为对它本身也是有好处的。

  记者:这样大众会不会失去市场机会呢?

  肖国普:不会的。如果形势真对市场份额产生了影响,我们会立刻行动。但种种迹象表明,目前的形势还没有伤害到我们,因为整个市场还没有培育起来。

  据统计,今年一月份的销量只有去年同期的50%。全国的市场还没有起来,降了也没用。降价是要选择时机的,早降也没用,降过头了浪费会很大。

  在降价这个过程中,做领头羊很吃亏,因为它丧失了再次出击的权利。如果我先降你就知道了我的底线,你就可以照着我的底线来做。我再降的话,价格变化会太频繁,频繁降价不是一个成熟企业应有的做法。

  记者:以普桑为例,是否采用一步到位的降法?

  肖国普:不会。我们认为,等进口车(市场)水清了,国产车(市场)的水也清了,我们需要降多少,才调整多少。我们在1月12日的全国经销商会议上没有讨论降价的问题,只和大家说暂时没有降价的行动。经销商对这个问题也很冷静,因为他们知道老降价对自己没什么好处。最近几天,我们的销售上去了。

  记者:您认为进口车的局面什么时候能明朗,换句话说,上汽这边在什么时候会有所动作?

  肖国普:上汽最近已经采取行动了,但幅度不太大。和以前相比,也有了实质性的降价。普通型1月29日降了6000元,2000型降了10000元,帕萨特的两个产品降了16000元。

  同时,根据市场的实际情况,我们采取了最低限价制,低于限价就不再和经销商打交道。

  记者:是否可以这样说,大众的很多举措将是渐进式的?

  肖国普:可以这样理解。

  二论财富论:少省富人多帮穷人

  我们对于消费群体做过调查,该买的还是买。我们的利润其实不高,不能因为替有钱人省钱而让没钱的人失业。"

  记者:你们目前的做法是否会影响到消费者的心态?

  肖国普:我们对北京市场做过调查。大概有15%的目标人群,不管大众降不降价他们都要买;有65%的目标人群准备再熬一熬,如果熬不住,真正不降了,他们也买。剩余那些一定要等到他们的心理价位才买的目标人群仅占20%。

  记者:你们是否考虑过桑塔纳的生命周期问题?

  肖国普:本来我们也准备将桑塔纳的年产量慢慢地减少,可市场减不下去,去年我们不够卖,今年还是这个问题。尽管我们的后续产品都已经准备好了,但桑塔纳仍是我们卖得最多的一个产品。所以我们认为市场有需求,就还会生产下去,当然,质量上要有所改进。

  目前在老桑塔纳的质量改进方面做了不少工作。除了壳子没变外,里边都发生了变化。ABS、动力转向、液压离合器、电子喷射,全用上了。眼下普桑性能价格比不错,很实用。

  记者:你们估算过普桑的利润究竟有多少?

  肖国普:普桑没什么利润。因为普桑的零部件80%是外购。

  目前汽车业有个怪现象,整车的规模平衡点越来越小,而零部件的规模平衡点却越来越大。过去整车要20~30万辆才能赚钱,现在可能2~3万辆就可以赚钱了。而零部件过去两三百万就是平衡点,现在到1000万才是平衡点。另外,国内采购比国外采购的成本要高。如果我们为了降低成本,满足消费者需要,把国内的配件厂家全部换掉,那可能出现的情况就是,为了有钱人能节省几个钱,却让没钱的工人下岗。

  记者:普桑的平均利润率能达到10%吗?

  肖国普:(很不可思议地)没有,没有!普桑现在的价格是含税价,如果是净价的话,才8万多,那2万多是税。所以老百姓说我们是暴利,其实不是暴利而是暴税。可以简单算一算。消费税5%,再加2.5%附加消费税,增值税17%,再加2.5%增值税的附加,这就27%了,一辆车一出厂乘以27%,再加上销售利润就是零售价。实际上,我们的成本并不比国外高,产量也已经达到25万辆了,早过了盈亏平衡点,我们的劳动生产率也不比国外低,为什么价格要比国外的高呢?

  三论公平论:要减税不要鞭打快马

  现在中国汽车业问题很多,税赋问题、公平竞争问题,等等。"

  记者:您觉得有哪些外部因素在降价问题上制约着你们?

  肖国普:现在,国内汽车工业的发展面临着一些问题。而税赋太重是汽车消费的主要障碍。如购置附加税,因为它属于价外收税,加重了消费者的负担。而且按规定,买车必须支付购置附加税,不论你买过几台,你年年换车就要年年支付购置附加税。我们做过调查,全国的购置附加税一年的总量是190亿,这个钱主要用来建设高速公路。其实很多高速公路都已经实现了民营化或外资化,根本不需要这个抛砖引玉的钱。而且税收上来后又不是造免费的高速公路,这就属于双重收费。

  记者:您觉得国内汽车业存在不公平竞争吗?

  肖国普:有啊。我们是地方企业,又不能搞债转股。本来在同一起跑线上的竞争对手,他们可以债转股消化几十个亿的债务,丢下包袱轻装上阵,而我们没有债,转什么?这是鞭打快马,没有债的吃了亏,有债的反而占便宜。如果给我们3个亿的债转股,那我们就更好了。

  记者:关于购置附加税的问题,你们几家大厂有没有在一起议论过,向政府反映一下?

  肖国普:有。我们三大厂家都议论过,也向有关部门打过报告,财政部、国家税务总局,但他们都不同意。

  记者:您对于中国汽车市场的培育有何建议?

  肖国普:需要做的事情很多,我想就税赋问题谈几点建议:

  一、购置附加税能否放入车价内并缩小;

  二、或者能否根据汽车更新年限上缴附加税。比如,在8年内同一个消费者如果多次购买新车,他只需在第一次购买时支付购置附加税,再次购买新车时便无需交纳此项费用,超过8年后则可继续上缴;

  这样既能够刺激新车消费,同时又能够带动二手车市场的兴旺,从而培育市场。

  (文/本刊记者刘强本刊 特约记者/黄华)

  来源:《投资与合作》杂志

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