汽车产业是服务业而非制造业汽车产业是服务业而非制造业
新浪汽车：沈总刚好说到这个点上，就是怎么样把互联网和汽车结合起来，互动起来。那未来汽车工业的话，我们展望一下未来，您觉得互联网+能给未来汽车工业带来怎么样的变化呢？
龚兵：刚才我们沈总讲的很细，也很专业，在我们这个行业，在节能环保，轻量化这个方面，还需要做的。对我们现在来讲，我们刚刚在发布会上面已经宣布了智能汽车在今年会达到无人驾驶的第一阶段已经可以实现了，第二步在未来，智能化，无人驾驶化的，包括现在信息化的做一些战略的布局。我个人理解的是今后的汽车应该是一个移动的终端。当我们通过互联网技术，把我们的制造，我们的质量，包括营销和服务各个行业的时候，实际上你坐在这样一个智能的车里面，相当于有一个专职司机开车，它不影响你的办公，不影响你的商务活动。这样子实际上会被现在的工作模式，场地要求都会产品颠覆性的变化。像上海这样一个地方寸土寸金，为什么一定要在市中心办公呢。我一个星期来一次，一个月来一次行不行，像现在我们这种觉得不可思议的，或者觉得很遥远的事情觉得越来越近。同时我们刚才在发布会上也看到了，我们这一次上市的CS75的四驱版，它已经在车载互联性迈出了很大的步伐。我们其中有一个功能叫远程操控，比如说我们在直播室里面谈话，十分钟以后可以结束了，如果现在天气比较炎热，我可以利用我的手机把汽车的空调打开，再加一些必要的辅助工具，甚至你可以跟家里的各种电器联系在一起，所以汽车将会极大的改变生活。但是这后面的推动力，就是互联网，刚才刘总讲是一个引擎，是一个创新，我觉得它确确实实是推动传统的制造业前进的催化剂。
新浪汽车：我觉得电影里面出现的镜头都马上要实现了。
龚兵：真的已经实现了。
新浪汽车：接下来问问刘院长，您觉得虽然可能汽车行业，您不是最专业的，但是毕竟也有所了解，您觉得互联网+汽车，它们之间可以碰撞出什么样的火花呢？
刘兴亮：因为我的主业是研究互联网的，已经研究了十六年了。同时我个人也比较喜欢汽车，开过很多的汽车。所以自己还是总结了一些东西，我觉得互联网+汽车应该在下面这几化上面，第一化是时代化，现在到底是怎么样的时代呢？我粗浅的总结了一下，我觉得互联网差不多经历了这三个时代，第一个是点击时代，就是PC互联网时代，每个网页下面可以点，第二个时代我总结叫触摸时代，是移动互联网时代，就是以苹果手机这样智能手机的兴起，更加的方便，更加还原到人的这样一个交互的本性里面，接下来到第三个时代，第三个时代是一个声音的时代，也就是智能化的时代，我现在写一本书叫《智能化的浪潮》，现在这个主要的是声音，比如说我们的家居，在家里用声音来操作，我喊一声，空调调到31，它就会自动的调到31度了。所以说我们用声音比你手写也好，比我们触摸都更方便，更快捷。所以现在到这样的时代，这个时代我认为和汽车可以更好的结合。因为不管你是无人驾驶也好，还是我们自己去驾驶也好，这个声音交互是最方便的，所以这个时代我认为和汽车结合是非常好的。我们这个互联网+汽车正好赶上这样的一个时代，所以在这样一个大的时代下，我们可以干很多的事。第二化我觉得是去参数化，比如说我们以前自己组装电脑的时候，什么硬盘配什么显示器，我要很精通，现在我们去买电脑，买手机，现在都不需要那些信息了，用户只是要一个整合的体验，具体的参数是什么不重要了。所以我们也要改变这样的思维，我开这个车它的发动机到底是哪一个厂家的，是什么牌子的，用户不重要的，重要的是我驾车的体验，所以这是互联网思维里面最重要的不重要的。第三个这个和刚才龚总的也点像，叫移动终端化，因为现在你像北京，上海太堵车了，我们做过调查，平均每个人有两个小时左右在车里面，这是一个很大的时间，这个时间你也干不了什么，只能在车里面。所以你要把车放在移动终端，车也有屏幕，我们也有按纽，也可以用声音来交互。还有一化是我们叫个性化，因为汽车已经成为我们在生活中必不可少的，除了家和办公室以外的第三空间，为什么很多人喜欢去泡咖啡馆，因为除了家和办公室以外，我们有时候还有很多时间需要有一个空间处理很多事，如果你能够把汽车搞成一个像咖啡馆一样的，这样的空间我可以处理我日常的生活，可以处理我的商务工作，何乐而不为呢。
新浪汽车：等于我们现在把去咖啡馆的时间挪到汽车当中了。
刘兴亮：你要满足我很多个性化的需求，最后一个化是场景化，什么叫场景化呢，就是我这个车就是这么大的一个空间，很狭小，很封闭的，我可以根据我的心情我希望它变成各种各样的场景，比如夏天天气很热，它是不是可以变成一个大海场景，把我的音乐放在大海的这些歌，是不是也能够伴随着海浪的声音，这个光，色彩什么的，然后它还可以根据我的健康做一些场景化的提示，比如一个女司机，说你现在亲戚来的，你的温度不能太低了，或者你坐姿应该怎么注意，它可以根据你的健康，给你做一个提醒，帮助你做一些改变。
新浪汽车：我觉得刘院长完全从一个有互联网色彩的角度，但是又是一个驾驶者体验者的角度谈的，龚总觉得怎么样呢？
龚兵：这个已经把我带入到那个场景中去了。但是刚才讲的这一切都有可能实现的，只是我们平时接触的比较少而已，所以在这个关键时刻，通过今天这个直播介绍，通过沈总的介绍，对我们传统的汽车制造人的思想，就刚刚这短短一段时间都产生了很奇妙的思想，我觉得刘院长是充满了浪漫情调的互联网思维的人，但是这个东西不是无形的，真的很多东西都可以变的
新浪汽车：所以这不是一个梦想，绝对是一个可以实现的理想。
龚兵：对的。
刘兴亮：我始终有一句话，技术的门槛永远不是门槛。
新浪汽车：是不是互联网领域，是不是创意要比技术重要的多呢？
刘兴亮：是的，在我们每个互联网公司里面，有一个岗位比技术更重要，它会叫产品技术人员。比如说他是一个建大楼一样的，他是设计图纸，技术人员只是一个施工队，把这个想法实现而已，但是你有什么想法，这个不是技术人员干的。
新浪汽车：好的。我觉得沈总这个太有发言权了，因为您在两个领域都有资深的经历和经验。您是不是来谈一谈呢？
沈晖：很高兴刚才两位讲的，我们其实都按这个路在做，我们这次作为国内第一家互联网企业参展，我们刚刚展了一台我们的概念车，我们概念车的名字完全按龚总的意思，我们叫超级移动智能终端。不过我们认为车不再是车，是一个超级移动的智能终端，这里面很多的场景就跟刚刚讲的很像，包括我们有送的场景，有音乐，海洋这些，只是一个概念车。同时有几个重点是互联网活动看中的，一个是这个的极致体验，对这个产品还是有要求的，就像刚刚讲的，其实技术我们认为找到了，只要产品定义是正确的话，技术上都不是问题。像举个例子，我们讲的要必须交互方便，汽车行业以前的交互是比较弱的，开车的时候就分几个键，要么是按纽，要么是屏幕，我们的语音识别系统，可以说世界上哪一个汽车行业都是不过关的，因为汽车内的语音识别难做的地方是因为受到各种胎噪，风噪，振动的限制，比如说大家拿一个iphone，如果到车上稍微开一点车窗，它就不能用了。这个交互的时候是怎么来把这个语音交互，我们认为语音交互将来是汽车交互的主流。因为汽车你开的时候你触碰键也好，按纽也好，其实都是分散注意力。在使用上体验是比较弱的，但是问题是语音识别在车规的语音识别到目前来说做的不是很好的，因为车上对语音识别的要求比较高。还有一个问题是因为我们方言比较多，还有因为我们不同地区的人讲话的缩写不一样，比如说交通大学大家叫交大，甚至具体到导航，这种语音交互我们的电脑也好，或者终端也好是很难识别的。这个是我们目前在做的，我们认为语音交互是一个方向，但是怎么把这方面的问题解决掉。还有一点我们认为全世界很多都在做智能的终端也好，智能汽车也好，当然作为机器的角度来讲，我们认为必须是一个让人家感觉温暖的，人性化的一个汽车。这个里面我们刚刚也是跟大家可能也知道“大白”，叫做超能别动队，这里面有“大白”，大白的原创者跟我们关系很好，他其实是做人工智能机器人的，他并不是说像日本人，德国人做金属件的机器人，我们是软性的机器人，他的智能化跟智能汽车是有相同之处的，除了语音交互还有屏幕交互。所以我觉得刚才两位讲的我很高兴，我正好在跨界的时候都有很多的共同性，也正在往这个方向在做。
新浪汽车：其实沈总我觉得您是在车的智能方面应该是主要研究的一个方向。
沈晖：对的，我们是这样的，我们的智能汽车是要通过不同的手段连到云端，OBD是最简单的一个连接，车机是复杂一点的。就是说我连接的时候有硬件方法的连接，这些硬件的方法对于有一些客户需要手段比较便宜的，比如OBD，有一些消费者需要体验更好一点，但是连接性更强一点的，那就是车机连接。第三类消费者觉得这个小的搞来搞去还是不可以达到我的极致用户体验，那我们就整个智能汽车。说白了我们这些都是一种智能硬件，只是说成本连接程度不一样的硬件。
新浪汽车：接下来我觉得可以稍微具体一点，大家聊了这么多，龚总我觉得就未来的汽车来说，您能具体的说说长安它有哪些发展的计划，或者有什么方向？
龚兵：长安汽车我们在今年三月份提出了一个十年的规划，十年180个亿，34款车。这部分主要是指在未来的发展过程当中，因为离刘院长描述的肯定还有一个过程，所以在这个过程之中我们会不断的推出当时适应市场需求的产品。所以新能源这一块，包括互动都是非常重要的方向，长安已经做了具体的布置和研究。那么第二个是我们现在比较重视的是刚才在发布会上我们的服务理念是愉悦体验，和刚才我们的沈总讲的极致体验有非常多的相似的地方。我们觉得生活在这个时代的消费者，是比较难以满足他的要求的。那么消费者本身能够生活在这个时代是比较幸福的，因为一切都在研究怎么为消费者服务的问题，所以我们现在是把用户至上从口号转化到现实，通过互联网技术的引用，通过互联网平台的融合，我们在驾驶的愉悦性，体验性，方便性和智能化方面都在做一系列的工作。今天我们推出的这个四驱版，它只是一个代表而已，在这个后面我们在一月份的时候，长安有一个未来的十年时间的一个规划，这个系列就是把刚才我听下来沈总他们做得一些事情，和刘总想的一些事情，以长安现在实力、能力和能够合作的伙伴，我们做了一系列的研发，有的样品已经出来了，有的我们内部看了以后，就像刚刚刘院长描述一样的，今后的开车不再觉得是很寂寞，很枯燥的事情，它完全可以把这个路途的时间可以做很多的事情。
新浪汽车：这样的话我们广播可能就下岗了。
龚兵：所以互联网+对我们任何一个行业，都是机会很大的。那么第三个方面我们觉得互联网目前的水平和我们汽车传播行业有一个好处，中国目前互联网的水平，相对其他的产业在世界的排名是相对靠前的，而我们汽车工业，比如说发动机技术，变速箱技术还是有很大的差距在那边的，随着这种互联网技术的应用和对我们传统行业的改造，比如刚才说新能源，那么变速箱这种东西还要吗？可能我们可以借助这个平台一步就可以跨到世界产业的前面，这样就是一个跨越式的发展，它会对我们现在的研究、布局产生非常重大的影响。诸如此类的很多新技术，再一个我们觉得互联网它的特点我们觉得有一个情感化的东西在里面，可能你这个传统汽车工业，你这个布局我们再像我们现在一样，买得到地建多少车厂，这个背后肯定有一个实体制成的，产业是务实的，但是根据你不同国家不同行业的需求，可能已经看中你这个是谁生产的，在哪个国家什么地区生产的，你通过互联网这么一个信息化的平台，数据化的平台，我可以把全世界所有为我所用的资源利用起来，这样对我们当前的战略规划十年之内就会产生重大的影响。我们买地买厂方这种重资产的动作可能就会缩小，是一个对我们很重要的因素。因为如果能够把这个钱省一部分出来，在我们前端的研发，在我们刚刚研究的互联网+这么一个领域，在与合作伙伴的合作上面，我们可能就会有更多资金，更多的精力去做，这个对你未来你在竞争激烈的市场上能否站住脚跟，能否取得一席之地至关重要。所以对长安来讲，我们是切切实实的感觉到了地互联网这么一个时代到来，对我们传统制造业的冲击，但是我们更多的是看到了机会，充分的落实以客户为尊，愉悦体验这么一个服务理念，把它贯穿到我们从战略到我们每一天的工作之中去，尽一切努力为消费者带来最好的体验。
新浪汽车：讲的很好。接下来再请刘院长畅想一下未来汽车工业，您觉得从您的互联网的角度来说，您觉得未来的汽车工业能提出一点什么样的建议？
刘兴亮：刚才龚总说的非常好，我们要注重体验，我们的用户有一个愉悦的体验，尤其是到了像伴随着互联网成长起来的这一代消费者，这一部分消费者是很难伺候的，很挑剔的。因为我们的想象空间很大，比如刚才提到的那些，不管是通过你的身体，对你的各种建议还是像大海这种长远化的分析。现在我们听上去今天这个主题是“不可私议”，就这说明我们的思维还在原来那个时代，原来我们认为这不应该是一个汽车厂家应该干的事，这个已经超出他的能力范围了，他应该把这个车造的足够安全，足够舒服就够了。所以这就是我们为什么要提互联网+这个事，就是要大家把这个思维更多的转变过来。现在我们认为它不可思议，什么是好，如果你觉得本该如此，那么这时候就到这样一个境界了。就是说我们以前说互联网和什么什么结合，这还是一个有意识的东西，你还是一个想着它进入一些时髦的东西，概念这个东西，噱头这个东西，未来要结合。什么是好，你已经没有刻意去想怎么结合了，这个才是我们给用户带来一个愉悦的体验，而不是所谓的取悦用户，我加这么一个噱头，我拿这个东西做广告，做宣传，或者作为他买车的一个赠品，不是的。所以这个就是我们今天说的互联网+，互联网已经超出了这个行业的范畴。我们的互联网汽车也是这样的，我们要和互联网有机的，自然的，流畅的无缝的连接起来，非刻意的，然后让我们的消费者不再像刚刚沈总说的一样，到了一个互联网的死角了，不能有这样的概念。它已经和我们在家里，和办公室无缝对接，我们有屏幕，有声音，不需要自己驾驶，这才是一个终极体验，它不是具体到某一个点上面的。你让消费者一整天，他所有的时间都是可以无缝的对接起来的。
新浪汽车：接下来沈总您来说一下，您觉得未来的汽车工业会是什么样的？
沈晖：首先刚才主持人讲的，我一开始加入的吉利，所以我对中国汽车行业有一个思考，首先我很佩服长安，长安通过这么多年的努力，这两年爆发了。因为我觉得我们刚才长安的领导也很清醒的，知道我们传统这一块的弱点。因为我原来做发动机变速箱出身的，我觉得我们传统的行业里面的变速箱发动机要达到世界水平其实相当不容易，现在我们致力于在不断发展，但是人家跨过企业的车场行业发展的更快。后来有段时间都在推这个新能源，但我觉得互联网+可能是一个很大的契机，就是我们中国的汽车行业要赶上世界水平，甚至领先世界水平，为什么这么说呢？有几个原因的，一个是像刚刚龚总讲的，我们互联网方面的技术手段应用水平在世界上排名是靠前的，第二点互联网行业一直说极致的客户体验，这方面我认为我们自主品牌如果认真做还是可以的，如果我们真正的抓住这个互联网+这个时机，我们真正的发掘客户的想法，他的体验的要求，我认为将来如果我们自主品牌有一个大的突破，通过互联网技术手段，互联网思维的应用，通过了解真正客户的极致体验的需求，做出一款产品出来，我们自己做大了以后，很多的东西都可以做出来的。将来我们这些互联网企业做大以后跟长安福特，奔驰宝马一起合作，关键我认为现在是互联网+的应用我觉得还是很有机会的，我认为将来我们是有这个方向可以走的。
新浪汽车：最后想请问龚总一个问题，我们今天一直在讨论未来汽车工业和互联网+这样一个联系，那长安汽车是不是有这样的一个对策，去预防互联网公司的颠覆？
龚兵：刚才实际上我在讲的时候，讲了一个关联，就是长安我们会用互联网的技术，思维行动模式来改变传统，但是这里面有一点，就是互联网所产生的一切美好是建立在这个实体基础上的，因为今天我们是畅想未来，所以刚才刘总的那个畅想，我认为完全可以实现的，但是它有一个过程。这个过程里面回到今天的现实来讲，具体的产品和质量的可靠性，这个最基本的属性没有解决。你还在讲什么品牌呢？但是从产品的发展的角度，品质趋同化，这个是所有避免不了的。当我们所有的产品的品质接近的时候，刚才讲的，以前我们那个变速箱在哪里生产，他就淡化了。所以在今天这个基础上，我们今天与很多的企业进行方方面面的合作，包括我们跟媒体，还有跟华为，都签署了一系列的合同。但是这里面它是取代不了我的，我也不担心互联网企业能够取代传统的汽车制造企业。它在当前来说不是我消灭你，或者你消灭我的问题，而是我们两个方面，三个方面能够跨界合作，发挥各自长处，把你的长处用在这个上面解决我的短处问题，唯一的目标是解决用户的体验。任何互联网的企业进入汽车行业，离开传统汽车行业的支持也是不行的。就像今天做得这么红的苹果手机，它的体验是建立在产品本身上面，本身是一个好手机上面的。所以这个就是你刚才问我的一个问题，我们没有丝毫的防范互联网企业来霸占我们的地位，或者击跨我们，更多是一种开放和包容的心态去拥抱互联网。
新浪汽车：但是它这个开放，汽车最终会不会像手机一样，重要的是当中的内容，而不是手机整个的应用性？
龚兵：应该这么讲，我对汽车行业的理解，最终汽车行业是做服务的企业，不是制造企业。当开始趋同的时候，最后的核心竞争力是服务行业。那么服务行业就是你刚才说的一切软件，和一切品牌方面的调性在那边。那所有的软件商也是一个非常大的群体，他们也在竞争。就像今天上海汽车展如此竞争激烈一样的，在这个当中你选择谁，怎么合作，怎么把握这个就很重要的，如果把它应用好的，可能最先进的软件可以及时的在你的产品上体现，如果你选择对象错误了，那么在竞争中你就处于弱势，然后你还要回头赶上，这一回头赶上可能时间和空间你就没有了。所以现在对于我们传统的汽车制造业来讲，如何深刻的去理解认识互联网企业，真正的体会用互联网去思考，去做战略的决策这个非常的重要，如果这一步错了，你落实到行动过程中具体的选择就会产生个体差异，而这种差异对你的发展，对你核心竞争力是非常重要的。不能选错人，不能入错行。
新浪汽车：沈总呢？
沈晖：我觉得光靠互联网行业去颠覆是做不到的，像手机的硬件来讲，它虽然体验很重要，但是没有到那么重要的情况，你可以通过内容，可以通过生态，把硬件只是作为其中一个比较小的，真正客户觉得不一样的有可能在内容上面，但是汽车这个硬件太复杂了，它不是简单的硬件，而且它涉及到安全性。像汽车如果你说极致客户体验的话，你光靠内容是做不到的，硬件是一个很大的要求，如果没有传统行业的支持，如果我们互联网从0开始做，是做不到的。所以我们现在也是很简单，所有的车厂愿意合作的就跟他们合作，一定要得到传统行业的一些硬件的支持，才能把这个智能汽车，或者互联网+这个客户体验做足了。
新浪汽车：好的。那今天三位真的跟这个咱们这个栏目的名称太切合了，“不可思议”，因为它两层意思，一个是大家说出来的观点，让人听了以后觉得不可思议的，另外一点是三点不要把这个想法埋在自己的心里，三位今天把自己想要说的都说出来了。那么咱们今天的节目时间也差不多了，希望在2015上海国际车展期间大家能持续关注到新浪汽车，还有FM899驾车调频给您带来的不可思议的感觉。谢谢大家。
