自主研发不能急于求成--本报记者对话东风汽车有限公司董事长苗圩

　　苗圩：东风侠帅

　　与竺延风温文尔雅的“少帅”之风相异，苗圩具有燕赵之地的豪侠之风。2000年1月，在东风汽车公司营销工作会议上苗圩立下了军令状：“年底东风公司不能实现扭亏为盈，我

就引咎辞职。”年底东风汽车果然实现整体扭亏。接下来，苗圩以前所未有的合资理念和合资手法进行了一次颠覆的合资革命，又成为苗圩豪爽激进性格的最好例证。

　　上周，备受关注的东风汽车有限公司(以下简称“东风有限”)2004至2007年中期事业发展计划在京发表。东风有限总裁兼首席执行官中村克己宣布，到2007年，东风有限的销售量将达到62万辆，其中商用车32万辆，乘用车30万辆，销售收入达800亿元人民币，营业利润达80亿元，营业利润率达10%，同时，公司的总投资将达到150亿元人民币。东风有限中期事业计划发表后，本报记者对东风有限董事长苗圩进行了专访。

　　东风商用车四年后要争全球第三

　　南方都市报：东风有限的目标是2007年乘用车要做到中国最好的品牌，商用车做到全球第三。据了解，现在东风有限认为商用车做得最好的依次是戴-克、沃尔沃、一汽和斯堪尼亚，2007年东风有限要做到商用车全球第三，实际上也就是要超过一汽和斯堪尼亚，那么，在你的概念中，2007年是不是东风有限实际上已经是中国最成功的汽车企业，无论在乘用车方面、商用车方面都是？甚至比神龙、东风本田都要好？

　　苗圩：是的，到2007年，东风有限的乘用车要做成中国最好的品牌，客户满意度也要做到最好。在商用车方面，我们的销售额和利润确实也要做到全球第三。从营业利润率来看，今明两年东风有限将为8%，目前神龙和东风本田都高于这一数字，但2007年东风有限的营业利润率要达到10%。当然，在东风有限发展的同时，从东风汽车控股有限公司的层面来看，神龙、东风本田也要加快发展，明年1月上旬，神龙也将公布未来的工作计划。

　　六个乘用车平台将有几十款产品

　　南方都市报：在中期事业计划中，2007年乘用车的销量是30万辆，有业内人士预测，2007年中国轿车市场的销售规模将在300万辆以上，您觉得东风有限的目标是保守了还是乐观了？

　　苗圩：老实说，市场预测谁都测不准。按照我们2007年30万辆的销量，如果2007年中国轿车销量是300万辆的话，东风有限乘用车的市场占有率为10%左右。事实上，东风有限在做相关的目标计划时，对市场的预测宁可把它估计得低一点。东风有限提到，从2003年到2007年将引入6款全新的产品，但实际上，我们是用6个完全不同的轿车平台，可能有几十种轿车品种来涵盖30万辆这个目标，平均下来每个平台的销量也只有5万辆，这个数字我认为是非常谨慎而务实的。举个例子，新蓝鸟去年卖了4万多辆，而且它仅仅是一个平台上的一个产品。

　　汽车自主研发能力十年内形成

　　南方都市报：在几大汽车集团纷纷与国外汽车公司合资以后，自主品牌、自主知识产权汽车好像提得越来越少了，但据说在即将颁布的《汽车工业产业政策》中，一个很重要的内容就是要做好自主品牌、自主知识产权的产品，东风有限在培养自主品牌、自主知识产权的产品方面有什么打算？

　　苗圩：所谓自主研发能力有待提高那是指轿车。在卡车方面，其实东风也好，一汽也好，我们的自主研发能力还是很强的。

　　中国汽车开发能力与国外的差距，主要在轿车方面。客观地讲，改革开放以后中国才真正开始搞轿车，才开始重视轿车的发展，有些人想用20多年的时间就把国外经过100多年才积累起来的经验全部学过来，那是不现实的。轿车的研发能力也不是一下子就能培养起来的，有人很幼稚地以为，找国外的设计公司开发一款车，这款车就具有自主知识产权了，就是自主的品牌了但很坦率地说，这种方式可以获得自主产权，但自己的经验还是得不到积累。我认为，没有几个、几十个新一代轿车的开发，研发的能力只能是一句空话。2005年，东风有限要建立一个乘用车研发中心，我们会不断地参与新车型的开发，并在这个过程中积累经验。我想，经过10年左右时间，我们会形成比较强的自主研发能力，也会拥有一批自己的轿车品牌。

　　正讨论与本田成立合资销售公司

　　南方都市报：不久前您在日本东京发表演讲时曾表示，希望能将东风本田、广州本田和本田的经销网络整合起来成为一个网络，但现在的问题是，按照有关政府部门的政策，进口车和国产车已不能在一个销售渠道中销售，您的整合三方销售网络的说法是一个什么概念？

　　苗圩：确实，我们先前所讨论的“两网合一”的目标已经不可能再实现了。在东京，我是表述过这样的意思，如果有可能的话，我希望东风本田的车和广州本田的车，能采用同一个渠道销售，而且这个事目前我们也正在讨论当中，包括以谁为主导都在讨论。事实上，以前我们还曾经讨论过本田、广州本田和东风本田分别以50%、25%、25%的股比组建一个合资销售渠道的可行性，但后来向国家发改委汇报时，国家发改委指出，这种结构那不就是以本田为主导了吗？后来发改委向我们建议，如果要这样做的话，三方的股比结构必须是34%、33%、33%，这个方案目前还在讨论当中，并没有一个定论。

　　从日产引进产品讲求实效

　　南方都市报：由于中日企业文化的差异，东风有限里面会不会出现中方和日方互不买账的现象？

　　苗圩：东风有限成立后，我和中村总裁在多个场合多次强调，合资公司利益最大化是东风有限领导层的行事准则，也是所有员工的行事准则。在经营方面，所有的领导、员工都不要再分什么你的、什么是我的，去相互推诿应该是谁做。中方、日方一开始就应建立一个互相信任、互相合作的气氛。如果中方、日方对某些事情有分歧，可以向各自方的董事反映，双方的董事会在董事会层面上处理这些分歧，但在经营层面上，不允许存在分歧。我的希望是如此，但能不能成功，并没有百分之百的把握。

　　南方都市报：不少国外企业在和中方合作伙伴合作时，都承诺可以向合资企业引入它们旗下的全系列车型，但日产在与东风的合作中，只承诺在2007年之前引入6个新车型，而且日产有关人士也曾向记者表示，日产的某些车型不会拿到中国来生产，您是不是也觉得日产在向中国引入车型方面“留”了一手？

　　苗圩：所谓的承诺都是务虚的，一个产品如果在中国市场没有一定量的需求，谁也不会把它拿到中国来生产。日产拿到中国来生产的产品都是“实打实”的产品，都会在中国市场存在比较大的需求，东风有限生产的第一款乘用车“阳光”做到了这一点，目前阳光在市场上供不应求，明年东风有限还将引入日产的中高档轿车“TEANA”，我相信这也将是一款在中国市场有很大需求的车型。

　　与雷诺的合作目前仅限于卡车

　　南方都市报：业界都知道，东风、日产合作的背后有一个庞大的“金三角”计划，但东风有限今天公布的中期事业发展计划中，到2007年的业务都没有提到“金三角”的另一方雷诺，请问雷诺会在什么时候加入东风、日产的合作，现在有没有一个合作的框架可以公开？

　　苗圩：到目前为止，东风有限和雷诺还没有直接接触，所以还谈不上有什么合作框架。最早我们公布东风和日产合作计划的时候，确实有一个“金三角”计划，所谓“金三角”，就是雷诺、日产和东风三方合作的方式。现在，我们刚把两个“角”完成，至于雷诺，目前我们还不了解它们的想法，所以它们和我们的合作，现在谈起来还为时尚早。但有一件事，那就是卡车方面，东风有限引进雷诺11升柴油发动机技术这个项目，已经开始启动。不过，在今年年底或明年年初，东风有限与雷诺在商用车方面的合作，会有一个结论性的意见，东风有限与雷诺在商用车方面的合作，讨论中的状况有这样几种，一种就是打“雷诺”品牌的商用车，一种就是打“东风”品牌的商用车，再有一种就是“雷诺”和“东风”双品牌运作。(本报记者朱中奇)

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　　东风汽车销售收入预计800亿

　　身份还是东风汽车工业控股有限公司总经理的苗圩在采访中还表示，今年东风汽车工业控股有限公司的销售量将在50万辆左右，销售收入大概在780亿到800亿元之间，利润也将不低于去年60亿元人民币的水平。

　　对东风今年的表现苗圩表示很乐观，对于明年的情况，苗圩则表示，尽管东风汽车工业控股有限公司有了一个好的安排，但明年的产销规模、销售收入和利润估计不会有太大的增长。苗圩表示，东风汽车三年来产销量翻了一番，销售收入翻了一番半，利润则翻得更多，接下来也需要一个调整时间，以便向更高的目标迈进。(朱中奇)