卢功伟：我觉得把汽车行业定义为领航行业应该是不为过的，结论是中国绝不能放手汽车行业。我记不清楚什么时候看过一个材料，有人统计过，在当今世界上，存量以亿为计的，年产量以千万计的，它的零件数量是万计的，这样的产品只有汽车。仔细想想是这个道理。

　　当然说了，汽车这个行业，对上游的拉动，对下游的拉动都很重要。很早就有人说过，汽车是改变社会和人的机器，所以我觉得这个定义不是很精确。

　　现在说说哈飞，哈飞从一个老的军工企业到今年年底已经五十岁了，最后脱胎出来在汽车行业有所发展，现在有了一席之地，确实是经过了一个很大的观念转变，这也是我们这个企业脱胎换骨的一个改变。

　　这里我说一些具体的问题。比如说，在当初处于军企停产，军转民，要找吃饭的地方，这个时候有这样的机会转过来干汽车行业。当然最开始我们选择的是卡车，为什么呢？说卡车是运输工具，干面包车不会有市场，这就反映我们当时是什么观点呢？就是对市场认识很不清楚，长期在相对比较封闭的军工企业，不仅是计划经济，而且是一种垄断的思维。

　　后来市场教育了我们，我们在车的基础上自主开发了双排座，后来又开发了现在的面包车。松花江的面包车车身要长，要宽，底盘结构变了。这当然是很漫长的过程。

　　另外，从军工企业干所谓的产品，只要我交出去就可以了，到干汽车，那是一个商品，要满足市场，要满足用户的需要，这里很多环节都有很深刻的转变。我想到一个例子，我们刚开始干汽车的时候，曾经有过这样一个情况，车上装了一些要求比较高的材料，统统采用飞机的结构，飞机上的材料，飞机上的热处理技术。无论是成本方面，不满足大批量生产的需要，完全是和行业标准脱离开来。

　　当然我曾经管过这件事，为什么不按照行业的要求做？当然有很多的原因。我到汽车厂以后，我要报这一箭之仇，我必须要解决这个问题，你为什么在这个行业里，不按这个行业的规矩办事？当然了，到今天，我觉得我们这些老的军工企业，在汽车的市场上已经干了十多年了，我们还没有脱离开集团的母体，有些观念还需要进一步的改变。

　　刘正：在强光之下，感觉有点不太自然，我也是第一次参加这样的活动，不一定能够词能达意。听到前两组的话题，我突然觉得有些话题太严肃了，似乎给人的感觉是过于严重了。作为我来说，我们是刚刚进入市场的一个新的公司，我们的产品是从这个月的二号刚刚进入市场，我们还没有遇到过前面的老大哥公司遇到的那些问题。但是我个人觉得，今天讨论的问题很多都是理论上的问题，我是长期搞具体的问题，理论问题探讨得比较少，实际问题处理得比较多。

　　从这个意义上讲，我自己觉得，作为汽车，是作为权利的象征还是普通的消费品？第一点，作为我个人，我希望能够买一个汽车，因此从这个意义上讲，它不仅仅是一个权利的象征，而是一个普通的消费品。但是作为政府能够左右和控制市场，就可以让你买，也可以不让你买。因此从这个意义上讲，我认为中国的汽车，潜在的市场是很大的，因此我不觉得中国的汽车工业是一个夕阳工业。

　　问题是，让不让它往前走，这是我的一个看法。

　　另外，我想说，我们的产品和在座的一些公司的产品是不一样的，我们的产品是能坐二十四人到三十人的一个产品，我们是一个中型客车而不是轿车。

　　左其友：网民提问，前不久听到一个消息，你们要生产丰田越野车，是不是有这回事？

　　刘正：有很多的记者也问我这个问题，首先我要说明，我是作为四川丰田的副总经理，对这个问题，从严格意义上讲，这是作为四川丰田投资方考虑的问题。但是，作为四川丰田和日方的合作是三十年，这三十年期间肯定不会只生产柯斯达一个产品，除了柯斯达自身的提高以外，还要生产别的产品，所以四川丰田主要考虑今后生产什么。因为我们四川丰田地处成都，在中国的西部，我们也要适当地考虑到西部的状况。越野车是很大的汽车的概念，有多种多样的越野车，包括新面世不久的城市越野车，也是一个越野车。我个人的想法，如果能够在中国西部市场能够生产越野车，将对中国的新经济发展会有一个促进作用。至于什么样的越野车呢？会不会仅仅保持一种越野性能？会不会更多地适合中国市场的品种呢？是我个人的想法，但是最终的决定还是投资方来决定的。

　　左其友：网民问安理，北京汽车工业集团有两个企业比较引人注目，一个是最早的合资企业，就是北京吉普，还有一个是以生产农用车出名的北京福田，

　　安庆衡：我对这两各企业的情况还知道一旦。先说说北汽福田，前两波说了两个黑马，我也不知道这个黑马是什么名词，可能还是贬义词，北汽福田发展得比较快，1994年我们把山东的厂子并到北京以后，北汽福田就开始进入跟北京汽车的合作，刚开始，对农用车在中国的机械行业里，不能说在汽车行业里，是竞争得很厉害。当时有幸我们认识到了一些问题，跟山东合作了一把，我们跟全国指明的改革家陈光先生，刚开始大家说是“陈卖光”，后来叫“陈送光”，走了合作的道路。到了1996年，我们的北汽福田为主成立了责任有限公司，98年上市。在休息的时候，很多新闻媒介都问我们，现在的北汽福田是北京汽车的一个骨干的企业，从另外的一个角度，从政治的角度我们说它是我们的旗帜，北气集团从数量上已经远远地超过了

　　2001汽车业高峰对话"观念篇"实录(一)

　　2001汽车业高峰对话"观念篇"实录(三)

　　2001汽车业高峰对话"观念篇"实录(四)