BAT也出手了 车联网的投资热点在哪里(2)宋宇海：我同意魏总的意见，其实传统的企业，包括BAT，包括京东，它服务的还是普罗大众，我们做车联网服务的是中产阶级，有车一族，既相同也不相同，长远来看，实质来看，车联网就是互联网，或是就不存在车联网，以后就是一个统一的世界。换句话说，互联网只是在颠覆过程中一个过程，就是车联网只是被互联网颠覆的一个汽车领域的一个特殊领域，但是终究它要彻底互联网化。所以换句话说，凯文昨天也说了，我们将来除了住、工作、休闲、还有一个第四空间，这个第四空间不仅仅是有产的，可能在座的或是普罗大众都是在第四空间，这个空间的价值会等同我们亲三个空间的价值。
赵晶：我想再问一下IDG，董总，您提到对车联网的投资比较保守，让你保守的原因在哪里？
董叶顺：我因为自己是从汽车行业走过来的，30年，最早上海大众跟北京的吉普开始合资，到现在中国汽车的产量联续五年已经世界第一了，确实翻天覆地。把这个行业看的太透了，说实话也有很多快乐，也有很多痛苦。实际上BAT真正能够进入这个领域之后，我认为对这个行业既然一个灾难性的，同时也是一个福音。严格来讲我今天到这里做这个嘉宾论坛我感到有点勉强，进行我的背景是跨界做汽车也做投资，但是我的年龄不支持，因为我是61年生的，这里面说出来也没有问题。如果我们讲这个主题的时候更多的有80后乃至90后来参与其中，我觉得他们的想象跟我是完全不一样。最近一部电影非常热叫《星级穿越》，我去看了，跟我女儿的理解是不一样的，这里讲到，如果BAT进来之后对这个行业的颠覆，这种灾难首先不是来自于一些所谓低层的技术，而是像我们互联网来讲的是一些思维跟更重要的到底你这个是为了什么，怎么样的一种体验。过去传统的汽车我用三个英文字母就是SPD，S就是速度，P就是动力、D就是驾驶性。BAT或者讲包括乃至谷歌这样的互联网公司进入这个也之后，这个SPD已经转化为其他的三个词，所以这对这个行业的冲击或是带来的一些我们今天投资所讲的机会将是完全不一样的。我认为这里有必要的澄清一点，所谓的Telematics或是翻成车联网，最初的概念是来自于2010年上海的世博会，那时候如果在座去过上海世博会到过美国通用馆看过那部小电影的可以体现到那个叶子车。那时候我们就翻译成了Telematics，所以在这样的一个碎片化的演变过程当中寻找我们商业的投资机会。今天很快这个技术的变革，BAT进来之后，谷歌进来以后，不仅仅是我们现在的机会比较难以驾驭。你看我们马上把自动驾驶、无人驾驶这样的技术带进来了，这样很显然，BAT带给我们的影响将是一个颠覆性的，这就是我的一些见解。
赵晶：谢谢。接下来我问四位我们媒体经常接触一些创业者，尤其是需要融资的创业者交流的时候，他们说到最多的就是投资人不懂我们，懂车联网的投资人太少了，而且他们总用互联网的思维来看车联网领域的创业，所以他们更喜欢的是这种快，轻、或是成长翻倍，速度比较快的一些公司，但是汽车行业就是壁垒很高，速度慢，他们在那里干了很长时间，做了很长的技术性的工作，结果投资人说你这个太满性质了，没有高成长值，我们不希望投这样的公司，虽然你看到互联网行业很热，各种投资人进来很多，包括不关注车联网的投资机构也进来了，但是真正的大笔的投资或是让我们印象非常深刻的投资还是比较少的，现在今年比较火的租车领域，这跟车联网是两码事。为什么车联网的投资不能迟迟启动呢，具体而言就是说，你们希望车联网投资的话是投一种什么样的公司，有哪些公司你们是坚决不会投的？
程仁田：其实是这样的，我喜欢的一个车联网的创意团队，创始人要非常懂商业模式，要懂怎么样慢慢的构建这个商业模式，将来怎么赚钱，我举个例子，其实我们一开始没有想那么多，就想采集数据和收集路况，本来是做这个东西。在中国就是数据一定有价值，采集数据之前你是不是可以活的下去，中国就跟美国的差异性就不一样了。这时候我们的投资人的价值就体现出来了我们给他们做商业模式规划，我经常跟他们打一个比方，平安车险在中国3万车主，他们是通过保险代理公司或是其他的公司卖出去的，不管是电话保险还是代理公司都需要成本，平安车险为什么不做APP放在用户手机上，用这个APP来做车险。他为什么不这样做呢，因为他做了也没有用，因为车险低频的行为，我不可能一年一次行为装在我的手机上。问题就来了，如果跟车有关的APP装在用户手机上你就是卖车险的一个渠道，而且是一个最大的渠道，也可以卖的最便宜，也可以消灭一切代理公司和经济公司。保险去年5500亿，而且每年新增600多亿，车联网行业有几个人想赚这样的钱，这就是商业模式设计决定的。你如果做酷必得OAB就不能赚这样的钱。
我们不同的东西就是回到投资的原点，你这个东西对用户和车主有没有价值？价值取决于什么，他愿意付钱，或是不愿意付钱，他有没有想用，比如微信大家都没有付钱，但是但是都想用，这就是价值。而不是说现在车联网领域里面很多就是讲一些叫手机APP派说我也是车联网，违章查询。你查询一下又怎么样，所以不会有很大的一部分，尤其是12、13年和今年上半年，很多都投了一些租车，比如你开发一个APP平台只是烧钱，这种生意不是我喜欢的，我喜欢有一点门槛的东西，比如我们投一个企业，做了大数据平台，可以同时接受800万车主的数据，我跟一个车联网同行聊，他们直接就傻了，说这是多大的量，你平台受的了？对，这就是技术，他们做了三年才把这个平台做完。门槛的话资本就是钱，这不是生意，至少不是我喜欢的。
赵晶：程总投的语境，你是投技术的公司而不是模式的公司。
程仁田：我是做技术的，但是我不迷恋技术，上市公司没有几家是凭技术上市的，技术肯定是商业模式中坚力核心竞争力的一个地方，但是不是全部，我看中的是商业模式，技术是第二位。
赵晶：魏总您的观点？
魏锋：我觉得车联网的创业者不要着急，现在已经热起来了，IDG也进来了，中关村也进来了，一个行业肯定有它的热度，我感觉这个机会已经开始来了。我经常想，我觉得互联网这个东西这场革命真的是可以和18世纪英国革命相比，我们未来的生活方式会发生很大的变化，特别是对我们中国这么大的人口基数这么大的市场，而且社会性结构性又给了80、90后这么多的机会，我觉得我们真的是生活在一个伟大的时代，能够见证这个伟大的变革互联网刚才像董总讲的我们一个一个来改造，我们传统思维会被互联网颠覆。汽车行业是一个比较老的行业比较传统，车厂本身也是经常讲安全等等，我觉得这个还是比较慢的。我喜欢的项目可能是这样，我觉得它会有一些杀手级的应用，能够解决用户或是车主一两的痛点，有时候用手机的感觉和开车的感觉完全不一样。手机这种得心应手的感觉在车上还没有体现出来，所以留给我们创业者来发挥余地的空间我觉得非常非常大。杀手级的应用能够让我一见就爱上它，痛点是不是可以解决。这样的项目是最喜欢的这个行业已经开始热起来了，我也期待这种应用能够一个一个出现。
赵晶：魏总期待的是一见钟情的爱情。宋总说一下您的看法？
宋宇海：这个市场已经到了非常热的程度，对我来说，其实你要做投资就要提前几年布局，投资角度我不是特别赞成追逐热点的公司，从创业人的角度，车联网也好，什么也好，需要很高的门槛，一个车的一个产品和设备没有两三年进不到前装，但是你要做一个商业模式的话，可能需要很快的执行力。另外要大字本的推动，所以总体来说感觉还是对人的投资，因为这个可能你投这个人之后它的商业模式会发生变化。打个比方，经典联行(音)也也是投资的一个企业，它一开始是做供应链上的一个软件说白了是把供应链上一个车厂面对几千家上万家供应商怎么调配起来，它是做这个软件，现在是做什么，是做超越汽车供应链的大数据服务和分析。因为它通过这几千上万家的订单的传递，知道这个企业的情况，他来做为银行做信用评级和分析。实际上这个商业领域发生了变化，但是这个痛点他抓的很好，随着产业的迭代和技术的进步抓一个商业模式出来，所以对我来，团队或是人是第一位的，商业模式随着产业的升级会发生变化。这是我的领悟。谢谢。
赵晶：宋总作为个人的投资人观点我觉得跟雷军的观点比较一致，我听到报道或雷军也是看人不看项目。在熟人圈子里面找到，觉得这个人靠谱就把这个事情做成。
董叶顺：再占用大家一点时间，对IDG和我自己来说，对于所谓的创业者我们不存在喜欢不喜欢，对所有的创业者我们都喜欢，我们满怀热情对待每一个创业者。这几年我没有投，但是不代表我没有在意。两年前我想做一个跨界的牵线，我拉着当时的腾讯的CTU姓熊，跟上海通讯院的杜江凌，这两个团队包括我的团队我们IDG资本的投资团队想在这个当中捕捉一些所谓的Telematics有什么机会。当然我是比较官僚，牵好线之后我们就走了，一个季度之后，让通讯研究院跟腾讯擦出一些什么火花，结果不瞒大家讲，这个火花就变成了像下了一场雨，连种子都没有了。但是并不是说他们都没有作为，也就是说，大家想从跨界的角度想找到这样的一些比较显而易见的机会不容易，汽车行业是非常闭塞的，而互联网是非常开放的，所以这两种思想跟两个团队或是两种人怎么融合，我个人感觉还是比较难的。比方说我们今天的主题，英文是Telematics@China，这个很清楚，所谓Telematics做到极致的我们可以这样讲，特斯拉17寸的屏是Telematics的代表，TSP、安吉星是一个比较典型的Telematics代表，我们完全可以整训这样的机会投资，但是安吉星举个例子，安吉星我第一年免费，第二年再也不续约了，并不是我用不起这个钱而是我感觉它提供的东西我感觉在我开车的过程当中并没有让我产生一个我要站在互联网的每天能够泡在微信上的感觉，就没有特别的。当然安吉星是不是有前景，比如他今天是其和美国通用合资的我这里泼点冷水，如果安吉星不能把思想、资本、开源做到互联网的思维，依然是这样的模式做下去的话安吉星的Telematics依然很难走到互联网的BAT的角色。同样今天我们Telematics@China中文是叫互联网汽车，然后再叫车联网、电商跟大数据，我就建言我们这个大会，中文的翻译或者讲这样的一种关联性，将是我们在这里特别是我自己跟大家来交流分享的我都感到很难讲。因为Telematics我个人认为跟互联网汽车这当中是相互渗透相互包容的在我们之前刚刚我们IHS的Dr.Egil Juliussen先生讲的是什么呢，不知道大家注意了吗，是从Telematics的另外一个方式，这是从美国的沿着技术路径升级的一种思维方式。很显然我们今天讲到互联网汽车，除了在很多商业上的改变和机会之外，人的行为、甚至今后互联网汽车都是定制的个性化的，再也没有我们今天这样的一种扑面而来的讲我是中国车子全球的量第一
多讲一句我上个月跟大众的老总讨论这个车联网或是讲互联网汽车主题的时候，我就讲，今天车很堵我是坐地铁过来的，不知道上海大众现在100多万、200万、300万辆路堵成什么样。他说你的想法错了，2020年汽车都联网了，你就不一定拥有一辆车了，就要租成了，像我们年轻人今后不一定拥有一辆车，我们出去之后就租一辆。这样的话我们互联网汽车跟我们Telematics的这个车还是有很大这种区别。更不用讲如果我们今天讨论到无人驾驶或是智能汽车，我感到跟我们今天如果仅仅讲互联网汽车这个当中从定义或是一种理解来讲，那将是有很多的融合的地方。但是有从技术层面有很多不一样的地方。节下来我认为的互联网汽车，Telematics汽车或是无人驾驶汽车，它市面今后再也不是原有的这些汽车厂唱主角，而是像小米，甚至我认为像特斯拉、阿尕西这些人在互联网汽车，或是我们智能汽车当中有颠覆性的。所以从这个思维来讲，认为我们原来的汽车产业只能到2.0。3.0、4.0的思维一定要让位，这个来讲，投资机会我劝大家不要投OEM，但是TSP可以去找。更多的应该是投一些类似的操作系统、交互技术、主动安全、比如以色列的一些代表性的公司，当然我们还有智能设施网络、大数据、云这些东西，不管是我们今天讨论车联网还是讨论互联网汽车，还是智能驾驶，还是自动驾驶，我认为这些机会都是会扑面而来的。所以我跟大家也会因为今天这个会启动起来。谢谢。
赵晶：我觉得我们这个话题聊到最后又回到互联网公司了，董总说出了自己的观点，以后不要投OEM，时间关系，我们今天讨论可能就在这里，我为大家总后总结一下，我相信今天在座的肯定有OEM的人，OEM的这些嘉宾回去之后第一事情就是给你们的上级打报告，说我们听到了投资界资本界的生活，如果我们传统公司再不行动起来。昨天有一句话，如果想成功必须先自宫。已经有OEM在反击了。我觉得我之前听到一句话中国的投资者就是人傻钱多，我刚才听到个人的关键大家都是非常的冷静，四位都有一个共同点就是我们不要追逐投资的热点，要保持自己对这个行业独立的看法，要有比较理性的观点。这是各位投资人给我带来的共同的感觉，我相信对于装也者来讲不用着急，随着车联网和汽车这个行业越来越多的创业者进入，我们肯到资本也在慢慢的进来。好的资本永远在这里，所等待的就是下一个好点子，如果你有好的点子不愁没有资本，非常感谢各位嘉宾的分享。
