吴松：让历史来评判
“可以说，在集团内没有一家合资企业对我有任何的吸引力，而且现在对做自主遇到困难，我觉得还是幸福的”
ABR记者 贾可
这是一个有激情的人。“有的人经历过一次起伏就退休了，我很幸运，能够经历几次起伏。”吴松说。
挑战现状是吴松的本性。当年在钢铁行业，30多岁的他在公司最困难的时候当上了总经理，在公司刚有起色的时候，他觉得已经乏味，决定离开到外面的世界去闯一闯未知的未来。
作为广汽集团副总经理，广汽乘用车公司总经理，吴松从2007年4月开始负责广汽自主品牌项目的筹备，到现在，以他自己的话来说就是，“不但能造得出车，还能够造出好车，到目前为止还没有出现重大的失误”。
2012年5月底，《汽车商业评论》记者在广州番禹广汽乘用车公司内，与之进行了关于中国汽车业、关于自主品牌未来，关于传祺未来的长篇访谈。以下是访谈部分节录。
认识汽车业
《汽车商业评论》：谈谈您对当今汽车产业的认识。
吴松：你这个问题问得很尖锐。我认为中国的汽车产业可能对外方恐惧过火了一点。
你看商用车，即使国外比我们有优势，但打到中国来很难。由于中国起步早，所以国内不管是一汽、东风还是其他一些汽车厂，还占有一席之地，可以用这些年的积累，再往更高端发展一下。中国已经有一部分商用车出口到国际上，这个应该说没有太大的问题。
轿车之所以现在搞自主比较难一点，第一个当时不鼓励，很多地方都没有把汽车作为支柱产业，没有公开提出来这是个消费品，但是汽车的发展不以人的意志为转移，所以当经济发展，开始是企业有些进口，再私人有些进口，一下把进口车卖疯了，这下国家说，进口这么贵，我们能不能自己做？
当年我们那些合资的企业，如果有今天的资本和这个实力，对合资是没有那么大的热情，当年都是活不下去了，没有饭吃了，如果再弄不好就破产了。所以一汽关掉了“红旗”，上海关掉了“上海”，这是硬性要求。
当然，因为利益的驱动也没人敢坚持自主。当时有那么一个氛围，如果那时候你把“上海”留着，就说你思想不解放。咱们要回到那个历史，这是一个小孩和一个成年人打交道，当成年人给了几颗糖之后，小孩不知道糖后面的背景，所以就出现了目前这样一个情况。
那么到第二阶段，国内合资已经尝到甜头了，企业就没有动力去推动自己搞自主。当时偶尔的有几个心里会对自主研发有些想法，但是也无法去采取行动，因为阻力太大，谁愿意放着钱不挣，跑去冒那些风险？
一方面有利益的驱使，一方面有政府的推动，人家把东西拿来又受欢迎，这三好合在了一起，所以无数的经理人都到了合资汽车公司，甚至到了外国的零部件厂。我当时在国企已经当到了二把手，但是我最羡慕的是能够到合资企业去搞碗饭吃，觉得那里环境也很好，机制也很好，各个方面都很好。
那是一个特定的历史阶段，这个过程也出现了一部分汽车自主品牌，也有那么一股子气，但是由于缺乏汽车方面的沉淀，他们在成长的时候，因为生产什么都卖得出去，又产生一个错觉，认为中国汽车就是这样的。但是最终发现自己在很核心的技术、制造和管理方面的积累还是很欠缺的。
全世界没有一个像中国这么搞汽车。全世界的东西都砸给你，挂一个名字在你那里都好卖。通过这个中国汽车工业，我可以看到，实际上我们的民族文化找不到指针，我们无数的精英在那里面去奋斗，但是创造的不是你的东西，甚至即使你在里面起了很重要的作用，但你连自己都找不到。
因为我在里面搞了五年自主，自己再反思、再琢磨这些问题，现在中国汽车工业是处在一个什么阶段呢？看起来好像是自主品牌现在面临着一些问题，但我觉得现在中国汽车正在有一个崭新的开始。虽然说合资现在已经占据了主导的地位，但是不能否定，它用先进的思维给我们自主打开了一扇窗。
现在创办自主品牌汽车的优势是：第一，合资合作给我们提供资源；第二，全球的零部件都到中国来，国内有一批零部件也非常不错；第三，经过金融危机之后，全世界优秀人才都在往中国聚集。
管理之道
《汽车商业评论》：您不是搞整车的，广汽把乘用车的重任交给你，你自己怎么给自己评分？
吴松：现在还不好下结论，由历史来评判吧。从我对汽车的兴趣而言，董事长的这个决策是英明的，这不是我讲的，是业内都在这样讲，因为大家都担心，广汽能不能造得出车？现在不但能造得出车，还能够造出好车，到目前为止还没有出现重大的失误。
作为一个汽车公司的主官，管理之道很重要。
我是这样想的。第一个，对汽车业大的战略的把握和形势的认定。我通过别的行业的发展在看汽车这个东西。比如钢铁行业，宝钢还没有建的时候，我们部长带队到国外考察，那大家都像孙子一样，当时从国外回来大家都没信心了，比现在做自主品牌汽车还没信心，但是现在钢铁行业情况怎么样？
有了这些行业的经历，我自己也在做分析，毕竟在丰田呆了几年，通过丰田的历史，我认为我们中国更具备条件做自主品牌汽车。市场比日本大，人才比日本多，我们缺的是大家心还不太齐，没有一套规则和标准，光有思想和理念不行，还有具体的行为和法则。我说可以把合资的东西整合一下，变成我们自己的东西，在广汽，有这个条件。
如果我们这一代不把汽车做大做强的话，下一代也要做，这是不以人的意志为转移的，因为汽车产业带动太多的关联产业。
广东人做事还是一种谨慎的原则，没有这些基础的东西，也不敢做汽车。今天的布局是为未来的发展奠定基础。我说我今天做的事情是为他们打工的，之所以现在无所顾忌，全身心投入，是因为有那么一种奉献的精神在里面。不是说觉悟有多高，也是这几年慢慢调整起来的。
这是现在我对汽车业的感受和对未来初步的判断。可以说，在集团内没有一家合资企业对我有任何的吸引力，而且现在对做自主遇到困难，我觉得还是幸福的，与我当时在钢铁里面遇到的困难比，还不到皮毛之一。
您对毛泽东的军事思想有很深研究，那是以弱胜强的典范，你觉得这对于您做好自主品牌有没有帮助？
毛泽东军事思想的精髓，第一点就是非常开放，第二点就是资源整合，实际上整个贯穿他一生的军事思想就是这个。当年干革命，刚开始很多人都要走，这就像搞自主品牌，别人一挖都愿意走，这都是正常的，从人性上来讲，都是可以理解的。如果大家都知道革命要成功的话，可能很多人都不跑了。
现在，全世界的汽车公司都在利用中国市场去实现进化，为什么我们拥有这个市场，非得让他们来统治我们？这不是民族的悲哀？我现在对汽车文化研究还不太深，但是我可以下一个结论，我们的文化还是有缺陷的，需要改进。
这种文化是难以改变的。
很费精神，不是一下子的事情。在学校读书时，很多人就是把国外的书拿来看，自己不去消化，食洋不化就是个问题。
您现在看的什么书？
最近在看的是《凯撒大帝》，这个厂子刚刚开始策划阶段，我看的是《德川家康》，从头到尾十几本，我都看了。
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