本版主持人 田 瑾

　　本期嘉宾：

　　国务院发展研究中心产业经济研究部主任钱平凡

　　武汉理工大学汽车工程学院副院长邓亚东

　　华东理工大学社会与公共管理学院教授叶海平

　　日前，国家财政部和环保部联合发布了第三批“环境标志产品政府采购清单”(以下简称“清单”)，共有涵盖了32个汽车生产企业的504个产品型号入围。这个“清单”的公布令不少人感到欢欣鼓舞，认为这预示着汽车政府采购将充启，将是打向中国车市的一剂“强心针”。然而，“清单”的公布是否真的预示着公务用车市场的升温？低迷的车市会随着公务车市场的变化而改变吗？“清单”到底会为中国汽车市场乃至整个社会带来什么变化呢？

　　政府采购不会带动车市“回暖”

　　主持人：大家好，欢迎三位老师来到今天的《会客紫竹院》。我们本期探讨的话题是“‘环境标志产品政府采购清单’的发布会给汽车政府采购和中国车市带来什么影响”。

　　前不久，国家财政部和环保部联合发布了第三批“环境标志产品政府采购清单”，因为只有取得环境标志的产品才能进入这个清单，所以人们也把它称作是“绿色采购清单”。在今年车市连续走阴、成品油价上涨和通货膨胀压力巨大的大背景下，第三批“绿色采购清单”在这个时候公布了，就此有人认为这将会在接下来的几个月促进公务车市场的升温，进而带动整个中国车市回暖，不知各位老师是否认同这个观点？

　　钱平凡：我不同意这种说法。就我国汽车消费市场来说，其中大部分还是个人购车消费，而政府采购所占的比例并不大。相关数据显示，2004年，我国政府汽车采购金额是500亿元，2005年大概600亿元，2006年是700亿元。2007年的汽车采购规模则达到了800亿元。虽然这一数据在逐年上升，但这个数量无法与我国私人购车的总量相提并论。所以，即便是政府采购这块市场有所发展，也不会影响到整个汽车市场，更不用说带动了。

　　邓亚东：我也不认同这种观点。在我看来，今年车市会在剩下的几个月里出现回暖的观点是站不住脚的。今年车市总体情况不好，主要是因为经济周期的缘故。我国经济发展增速在去年达到顶峰，到今年则逐渐形成了一个下降的趋势，因而车市也随之步入低谷，在这样一个大环境下，我国汽车市场不会仅仅因为政府采购的启动就产生一个大的增长。更何况，在今年“5??12汶川大地震”之后，政府已经严格限制了政府采购。

　　主持人：那么您的意思是，第三批“绿色采购清单”的公布并不意味着政府采购即将重启，也不会拉动公务车采购市场的增长。是吗？

　　邓亚东：是这样的。到目前为止，政府总的来说还是在限制公务车采购的，尽管清单已经出炉，但是政府汽车采购不会就此回暖。

　　钱平凡：的确如此。汶川大地震以后，不仅政府汽车采购受到了限制，其它商品的政府采购也受到了大幅度地削减。此外，对政府采购的限制，我估计在今年内都不会被取消。所以，仅仅是政府采购这一块都不会“回暖”，更何谈整个车市的“回暖”呢？

　　主持人：那么对于中国汽车市场来说，这个清单的公布是不是就不会产生任何影响呢？

　　钱平凡：也不能这样说。我认为，这个“绿色采购清单”不会在多大程度上提升今年车市的总量，但是仅从政府采购这个层面上来说，“绿色采购清单”将会改变政府采购的结构。以前，政府采购的车型是一部分，现在，有了新的规定，原本不在政府采购范围内的车型现在也可以纳入政府采购的视线了。因此，从这个角度讲，“绿色采购清单”产生的影响应该是体现在采购的内容上，而不是量上。

　　叶海平：但是有一个问题是需要我们引起注意的。跟国外相比，我国政府的规模要庞大得多，不仅仅是政府机关，医院、学校、大型国企、社会团体的采购，都要通过政府采购来完成，这样一来，政府采购的规模还是很大的。当然，我不是研究汽车行业的，但仅从政府采购的角度来说，如此庞大的政府采购规模一定会对部分行业产生重大的影响，至于对汽车行业产生的影响有多大，我想还是需要多听取一下汽车专家的意见。

　　自主品牌 入围仍须努力

　　主持人：跟第二批“环境标志产品政府采购清单”相比，第三批采购清单大量地增加了奇瑞(参数配置)、金杯、中华(参数配置)、荣威、哈飞等自主品牌车型，这又说明了什么呢？

　　钱平凡：这些企业的入围，说明国家开始在政府采购这个层面上加大了对自主品牌的支持力度，而能够进入政府采购清单也表明了国家对自主品牌节能环保技术的认可。进入了这个名单，就意味着这些自主品牌车型将有可能通过政府采购成为公务用车，因此，对于自主品牌来说，这是一个机会。

　　邓亚东：不仅如此，在我看来，今后自主品牌进入政府采购会是一个大趋势，而且自主品牌在政府采购汽车中所占的比例会逐步增大，这也是我们希望看到的。

　　叶海平：毫无疑问，这是一件好事。至少说明在政府采购领域，国家给予了自主品牌汽车企业同样的平等竞争机会。

　　主持人：像吉利、奇瑞等很多自主品牌企业都将入选“绿色采购清单”视为企业荣誉，但欣喜之余，人们不禁要问，进入了这个名单，是否意味着这些车型就能够顺利成为政府采购的对象呢？

　　邓亚东：我们看到，清单中的504个产品型号涵盖了32个汽车生产企业，这个范围应该说已经比较广泛了，但是对于自主品牌来说，能否真正进入政府采购的范围，还要看是什么车，哪些车型。有一些具备了良好的外形和性能的自主品牌汽车，已经成为了政府机关用车，还有一些车型，由于它的性能和整体外观、风格的局限性等问题，目前还没有被纳入政府采购的视线。

　　钱平凡：的确如此。刚才我也讲到，现在有一些自主品牌的汽车入选，这说明国家对这些自主品牌有所支持，不过话又说回来，是否能真正进入政府采购，最终还是要取决于产品的质量和品牌。就目前的情况来说，像国家部委等大机关一般都不会去考虑采购自主品牌的小车，所以说，只有依靠自身的努力，提高产品的质量和品牌形象，政府采购才会真正向自主品牌汽车倾斜。

　　叶海平：对于自主品牌来说，虽然进入了这个“清单”，但这还只是第一步，接下来我们还要思考，我们的产品质量是不是已经能够达到和合资品牌产品同样的水平，是否能在政府采购中胜过国外的产品。面对着庞大的政府采购，我们的自主品牌真的已经准备好了吗？

　　主持人：刚才各位老师从企业的角度提出了一些意见和建议，那么从政策层面上来说，这个“绿色采购清单”本身还存在什么问题吗？

　　叶海平：说到这里，我想有必要谈谈政府采购的两面性。正面作用是对企业和对消费的引导作用，而负面作用就是可能会使政府采购成为少数官员进行权力寻租和一些企业在政府采购中形成垄断的工具。

　　这就又要说到自主品牌的问题，虽然现在已经有了成为政府采购对象的机会，但是要想真正成为公务用车，还要通过一定的公关手段和一些别的渠道，并非只要进入“清单”就意味着能够被采购。刚才邓老师说自主品牌在政府采购中比例的增加是一个大的趋势，但是我认为，在以上这些问题没有完全解决好的情况下，这还是需要一个过程的。所以，如何在最大程度上保证政府采购的公平、公正，这才是当务之急。

　　“清单”出台意在引导环保

　　主持人：我想，“环境标志产品政府采购清单”出台的最主要的目的还是希望能够对我国的环境保护事业起到一定的促进作用。邓老师的研究方向与汽车节能、环保也有着紧密的关系，就请您先来谈谈这个问题，好吗？

　　邓亚东：你说的没错，“绿色采购清单”的公布实际上说明我国今后对汽车的政府采购的一个趋势，那就是节能环保。我是搞电动车研究的，电动车的推广也是推进汽车节能环保的一个内容。当前，“安全、节能、环保”已经成了汽车制造技术的三大主题，选择节能环保型的汽车也是人们日益崇尚的购车理念，在这个方面，政府采购应该有所作为，要在消费环节上也要适当予以政策方面的优惠；尤其是政府要优先采购国内节能环保的汽车。国家陆续公布了三批“绿色采购清单”，我想最主要、最直接的目的还是希望从政府做起，为保护环境做出一定的贡献。

　　另外，我国从今年7月1日起实行新的排放标准，“绿色采购清单”的出台跟这个规定也有一定联系。

　　叶海平：“清单”的出台也表明政府意在引导更多的企业改进汽车节能环保技术。这个取向，毫无疑问是正确的。

　　钱平凡：说到引导，我再补充一句。在我国，政府机关所使用的汽车品牌往往还有地位、身份的象征意义，因此，政府采购对个人购车也具有一定的引导作用。在政府采购的带动下，希望有更多的个人消费者选择购买节能环保型汽车。