A主持人：夏军

　　B采访对象：胡茂元(上汽集团总裁)

　　C高级记者：李安定(新华社)

　　D市民

　　A：欢迎大家来到“车展直通车的演播现场“。大家都知道第九届国际工业汽车展览会已经到了最后一天了，这次参展的许多上海市民对所有展出的车都表示了热情的关注。在我们今天的讨论话题之前先请两位嘉宾和我们一起听听记者在车展现场的随机采访。

　　D：“如今买车已经是一种时尚，而且对我们来说是生活中必须要考虑的事情，有实力买车的现在就可以买了。几乎每次车展我都去看，因为我很喜欢车。现在20万以下的车也越来越多了，车型也越来越吸引我们工薪家庭的人，我打算在半年内买一部。“

　　A：听了刚才的采访，我们发现越来越多的上海市民看车展的过程是有备而来的，是来看门道的，不是像过去单纯是来看热闹。汽车对他们来说也不是个简单的奢侈品，而与他们的生活息息相关，所以今天我们的话题就是“中国百姓何时圆轿车梦“。我们首先请李先生谈谈对这次车展的感受。

　　C：我觉得看了前面的这段采访很有意思，我们看到了2001年确实是我们中国轿车的一个起步年，而这些事情发生的背景又在于不久前国家公布的“十五规划“中首次提出国家鼓励轿车进入家庭，这对我国汽车发展是个非常好的契机。大家都看到在车展上，老百姓对各种经济型、紧凑型轿车表示出浓厚兴趣，他们对轿车的要求并不是很豪华，只是希望全家能够轻松地使用轿车，方便出行，而不再受风霜日晒之苦。这可以说是“行的现代化“，中国家庭能够有这样一天是件可喜的事情。对此我有些新的想法，这些经济型、紧凑型轿车进入中国家庭后，对中国的汽车工业提出了新的要求。由于轿车在中国家庭使用的普遍性，关系到千万家庭的生命安全，造车的厂商必须要考虑轿车的安全性、可靠性，有更高的要求，在节能、环保等方面也都需要符合时代的要求。现在上汽集团已经是国内生产汽车品种最多的厂商，而且首先开发出面向家庭的轿车。大家都非常关注这方面的情况，请胡总谈谈关于此事的看法。

　　A：刚才大家看了我们和老百姓的谈话，我们关注到老百姓对车展的态度和兴趣都发生了变化，从一开始关注车展的热闹和车的外形，到现在的有备而来，同时也有着买车的意愿。而对于一个造车人来说，请您谈谈自己的感觉。

　　B：刚才看到了关于汽车展览会的一个剪影。我本人也参加了此次展览会。这次展览会是上海第九次举办国际性的汽车展览会，而我本人也参加了以往全部的展会。每次展会所参观的人数越来越多，我们作为展会的协办单位，所分发的展票也越来越多。这给予我们造车人一个启示，过去我们所生产的轿车主要是公务车、商务用车等，也就是说主要是为政府和企业的领导服务的。现在情况发生了变化，越来越多的中国人想拥有自己的车。对于我们造车人来说不仅要造好公务用车、商务用车，同时我们的产品类型需要延伸，要造更多适合中国老百姓的车。汽车是提高人民生活质量的关键，要提高人民的生活质量有四个基本要素：衣、食、住、行。汽车是解决人们出行的一个手段，就像安定所讲的，现在中国平均每百人拥有一辆汽车，远远低于世界平均每8人拥有一辆车。我们所需要制造更多安全、环保、节能、经济型的轿车。当然，我们每个家庭的情况不同，对自己购买汽车的要求也不同，但从中国家庭的经济生活水平的情况来看，经济型车会有很大的市场。我记得两年前在上海召开的世界五百强论坛年会上，我和美国通用公司总裁瓦格纳先生有一次访谈的节目，当是有位女孩问我，她什么时候才能购买到一辆价格在十万元左右，但具有国际先进水平的轿车？当时我告诉她在两年以后。现在那个女孩的梦已经可以实现，上海通用汽车有限公司生产的别克赛欧在本月已经投向市场。这款车是具有国际先进水平、标准配置的价格在十万元。在安全性上，它不仅有双气囊，还有ABS，车门都有防撞杆，环保性能达到欧洲Ⅱ号标准。在节能方面，时速90公里等速情况下油耗每百公里仅5升左右。为了满足老百姓个性化的需求，我们每年都要推出一款新品来适应市场的需求和发展，随着批量的增大我们的价格会有所下降，但这并不意味着进入家庭的车是单纯追求廉价，作为造车人不仅要造出让用户真真放心和满意的车，而且也要做好服务，让用户称心。

　　C：随着中国汽车工业开始为老百姓造的轿车之后，老百姓私车的饱有量明显提高。现在北京老百姓拥有汽车数量已经超过了公车，每百户家庭中有11户家庭拥有了自己的轿车，而在深圳每百户家庭中有7户家庭拥有自己的轿车。这些数字在三五年前是不可想象的，即使在轿车进入家庭较晚的上海，也有许多汽车产业、钢铁产业、化工产业的工人，也用分期付款的方式，开上了自己的私车。这是一个非常美好的理想，这个理想的实现是跨时代的进步。现在老百姓买车已经做到了，但使用汽车却是个漫长的过程，恐怕是五年十年总要的吧。在此过程中，如果汽车发生了故障，汽车生产厂商如何向汽车的销售、服务领域延伸。在这方面，我非常想了解一下上汽集团做法。

　　B：我们要满足用户对不同产品的需求以外，还要提供满意的服务，这也是我们以用户为中心的基本出发点。我自己同样也有这样的经历，以前我曾购买一台冰箱，在一年内坏了两次。应该说此产品的生产质量是存在问题。但是经过电话与生产厂家联系后，厂商立即安排维修人员予以检修，服务态度和维修质量都很好。次日，厂家再次通过电话询问检修情况，并表示一旦有问题将立即予以解决。就此事而言，虽然并非是件令人高兴的事，但却令我感到我购买的不仅仅是产品，而且还包括服务。这件事在我的头脑中留下了很深的印象，并得到启示，一台冰箱也就是千余元的价格，而购买汽车却需要花费十万甚至几十万元的钱，汽车的价格是一台冰箱的百倍，但对于它的服务质量能够比冰箱产品服务好上多少呢？作为我们的产业工人来说必须对它有更深刻的认识，使我们的服务质量在现在的基础上有更大的提高。目前，我们公司正在推行以“用户满意工程“为头号工程的四大工程的建设。A：胡总，您能否向我们具体介绍用户满意度具体体现在哪几个方面？

　　B：提高用户满意度方面我们主要体现在三个心：使用户放心、让用户称心、以用户为中心。第一个是指我们生产的产品使用户放心，不生产缺陷、不传递缺陷、不接受缺陷；第二个是指我们任何的服务工作都要让用户感到满意、称心；第三个是以用户为中心来拉动我们所有的经营、管理工作。根据这三个“心“来提高对用户的服务质量。(使用户放心,提倡“精益求精“的质量意识,建立起“不制造缺陷、不传递缺陷、不接受缺陷“的工作关系;让用户称心,提倡“客户至上“的服务理念,建立全天候的用户服务中心;以用户为中心,提倡“以用户为本“的管理关系,建立起拉动式的、环环相扣的内外用户链.)

　　A：对于中国汽车的未来和命运请二位谈谈自己独到的见解。

　　C：这次汽车展览会是在政府宣布中国即将在年内加入WTO的大背景下召开的，同时大家也看到在汽车工业诞生百年之后，整个汽车工业正面临着全球重组、兼并的过程。在中国，汽车工业在这两种情况的冲击下，从闭门造车到面向世界，正面临着严峻的挑战。但我们认为近50年来，中国汽车工业并非无所作为，不仅造出汽车，还培育了人才和市场。在“九五“期间国家投入了988亿的巨款，其中有许多投入到国家大型的汽车企业中。我认为依托国家的上汽、一汽、东风三大汽车集团所形成的金融重组和中国汽车工业的旗舰，不失是一种发展的选择。这两年，上汽集团在重组方面显得特别活跃。上汽所做的“东、西、南、北、中“工程中，使用战略伙伴联合的方式，如：仪征汽车、安徽奇瑞，还有正在与上汽进行谈判的柳州五菱等。这些汽车厂家利用资产为纽带，使市场作为优势互补，上汽有可能通过这种方式做大做强、以我为主，在世界的车工业中成为中国汽车工业的旗舰。

　　A：究竟中国汽车工业发展该走哪条路，想听听胡总您的想法。

　　B：确实，这是中国汽车工业发展的大话题，要讨论这个问题就必须考虑到世界汽车工业所面临的状况。现在世界汽车工业所体现出的特点就是全球经济一体化，整车厂正在进行进一步的兼并、重组，零配件工业纷纷从主机厂独立出来,并进行兼并、重组。目的很明确，就是在经济全球一体化的环境下，提高竞争能力。在国际经济上的竞争从某种意义上讲就是跨国集团、公司之间的竞争。我们国家作为世界大国，有没有一些大企业、集团在国际上有竞争能力来带动国民经济发展呢?在我们汽车行业内还没有这样的企业。那么我们要在国际上有竞争能力，在汽车领域内有竞争能力，作为世界上最大的潜在市场，应该要有一个很强的汽车工业与之匹配。由此我们想在中国建立一些大规模的汽车工业集团。根据我们的工作经验，过去政府、领导非常重视汽车工业的发展，但在政策的制订上往往是哪家困难就去帮助哪家，体现的是扶弱以抗强，结果就没有强。百余家的整车厂，只能是山中无老虎猴子称大王。汽车工业已经是世界工业，如果我们以世界工业竞争的标准来衡量，即使是国内三大集团，也不具备世界强者这样的概念。我们所要建立的是具有世界竞争能力，所以建议不能再扶弱抗强，而应该是扶强联弱，鼓励强强联合、促进更有效的竞争，通过竞争来整合发展，从而提高竞争能力。上海汽车工业不仅仅是上海的工业，也是全国的工业。上海根据市委市府的要求，要走出上海。南，我们正与柳州洽谈合作；北，我们已经全资收购江苏仪征汽车公司；以部分的股份参股了安徽奇瑞。这都是为上汽的整体规划考虑。在扶强方面这样走仅仅是开始。我们希望得到政府的支持。因为政府既是代表国家宏观管理，也是国有企业所有权的一个代表，所以希望得到政府的支持来促进和达到扶强联弱。在扶强方面，政府在指导思想上应有所改变，不能再把汽车作为一种高档的奢侈品，而应把它作为提高工作效率、提高人民生活水平的一个工具来考虑，就像电脑等产品。第一，我们不能再像以前一样，各级干部有各级别的车，而作为一种工具，无使用者的等级、层次概念。第二，城市的规划需要考虑车的因素，城市的建设要适应将来汽车作为解决老百姓“行“的工具的需求，如，停车场、停车费用都要合理。第三，对于企业的发展机制必须有一个新的方法来代替现在的这种宏观的管理方法，使大企业、大集团真真拥有自主发展的权利。第四，政府应该帮助企业来整顿市场秩序，有个公正、公开的、有秩序的竞争环境，不能再搞地方市场保护，不然会阻碍汽车工业的发展。第五，我们的消费政策。国家已经公布了价格由企业自主制订，但更重要的是清理乱收费，清理在汽车购买、使用上附加的各种不合理的费用，今后在税收上还应按照国际上的惯例制订。相比之下，现在我国所征收的税收要比国际上普遍的税收高两倍，所以必须在消费环境上有所改善，鼓励轿车进入家庭，同时也为企业提供了一个较大的市场机会。如果没有市场的拓展，兼并和重组将失去其实际作用。在消费者融资和投资者融资方面也应有所改进，这些工作能够促进我们的大企业、大集团真真按照有国际竞争能力的方向发展。在建设这些企业、集团的同时，我们并不排外，要充分利用世界资源来壮大自己的力量。通过这样的“扶强联弱“，用最短的时间，来整合目前我们汽车工业的差、乱局面。如果使用其他的方法做，结果将有所不同，时间也会延长。面临即将进入WTO，我们所拥有的时间也不多了，我们必须抓住这个机会。避免其他国家的汽车占领我们的市场，而我们自己的汽车工业将被全球化。要在国际上成为汽车强国，必须建设汽车大企业、大集团。希望国家能够支持，以最少的投入来建立具有国际竞争能力的汽车企业。

　　A：看来普通老百姓不仅是买得起轿车就能实现轿车梦，胡总刚才所说的“扶强联弱“的观点是我国汽车工业发展的一个可行的选择，我想如果有一天，我国的汽车工业强大，列于世界汽车强国之林，也是我们每个中国老百姓心中最美好的愿望。我们这次在车展的采访中发现，许多市民表示一两年举办一次车展太少了，如果每天都有如此大规模的车展也不嫌多。

　　C：我从80年代就到上海看车展，那时只有上海展览馆一家。现在三个展馆都来展示都不够，这说明上海的汽车工业正在突飞猛进的发展，而且上海越来越成为一座国际化的大都市，与各国从事汽车工业人事交谈后发觉，他们都对上海情有独钟。据说，上汽要在嘉定建立一个国际汽车城，集商贸、物流、服务、产品研发于一体，甚至开辟大型的赛车场。这说明上海的汽车工业已经从单纯走出上海，到走向全国，甚至走向了世界。上海的汽车工业经过20年的发展确实表现出其博大精深，上海汽车城的建立使我们能够天天能够看到上海甚至世界最好的汽车。

　　B：这次车展我们共分三个展馆，给看车的人造成了不便。但这个问题将很快得以解决，上海市政府将在“十五规划“期间，在上海的嘉定地区建立一个国际汽车城。这个国际汽车城有六大功能：一，研发的功能；二，贸易的功能；三，服务的功能；四；物流的功能；五，科技博览的功能；六，文化旅游的功能。这样就犹如汽车展会每天都在举行，每天全国各地的人都可以来上海了解世界汽车的情况，来购买你所需要的在世界各地生产的汽车。为了方便老百姓了解和购买汽车，享受汽车服务和汽车文化，我们上汽集团在市政府的领导下，将会同其他公司和组织一起参与国际汽车城的建设，使上海依托长江三角洲经济发展核心的优势，来为全国汽车界乃至世界汽车界提供这样的一个服务平台，能为中国的汽车消费者、老百姓提供更好的服务。当然我们也想通过国际汽车城的建设，上海的汽车工业不仅要引进来，将来还要走出去，真真融入全球汽车工业一体化的进程中。在引进方面，我们不仅仅是为了要引进一个产品，更要做国内市场的服务，将来我们还要考虑国际市场；从技术方面来看，我们不仅要从国产化考虑，而且还要考虑从国际化来考虑，与国际的产品来配套；我们不仅要从制造上考虑，我们还要考虑在研发和服务领域的拓展；在走出去方面，我们还要突破整车还不能大批量出口的局面；在零部件上，我们要更大规模地走向市场，只有零部件走向市场，我们才能确保为国际合作提供基础，使整车能够出口成为可能性。要出口，我们必须建设海外公司，来保证零部件和整车的出口，为用户提供好的服务，这也是我们全球化经营中的策略。当然，我们现在还没有达到这样的一个水平，通过我们对国际汽车城的建设，就能够通过这个平台去做得更好。我们非常欢迎国内的汽车行业的同行、世界汽车行业的同行，都来参加汽车城的建设。国际汽车城的建设是开放的，并不是因为在上海它就属于上海汽车工业，国际汽车城是属于全国、全世界的。我们也想利用这样的机会为老百姓提供更多的产品及服务，提供更多的方便。在那里，我们不仅要有产品，更要建设研发中心，为中国老百姓和各国买车人士提供我们自己研发出来的汽车。

　　A：中国人何时能圆轿车梦这和汽车人的努力是分不开的，中国汽车工业肩上的担子非常重，而且任重道远。

　　C：说到这里让我想起有中国汽车之父、中国一汽第一任厂长绕冰同志，在中国一汽的一次试车会上曾经说过这么一句话：“我已经老了，不能和大家一起参加第三次创业了，但我愿意躺在地上化做一座桥，让大家踩着我的身子走过去，去圆我们中国老百姓的轿车梦。“

　　B：确实这样，要圆我们中国老百姓的轿车梦，是我们几代汽车人的梦想。中国是世界上潜力最大的汽车市场，我们应该把汽车工业建成世界汽车工业的一个强国，来更好地圆中国老百姓的梦。

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