在当前全球一体化的过程，我们采用这样的合资方式是一个新模式，我们希望有发展。我们刚才谈到人才的问题，菲亚特公司和我们南亚公司感到人才也是全球化的，南亚外方专家不仅仅是意大利人，还有其他国家的人，也看到在为菲亚特工作的中国人才。一旦中国人才具有国际竞争能力，也有可能流到整个的平台体系中。我们这样的合作方式是不是好，也希望诸位给予评价。

　　吴迎秋：我们中国汽车合资的学费很高，现在争论非常大，下面我想请陈总来回答一个问题。因为我以前看到陈总经常在讲消费环境的呼吁，实际上，现在消费环境的挑战，是目前汽车厂面临的一个最大的挑战之一，也是中国特色，地方保护主义，汽车乱收费，乱罚款，还有各种名目繁多的限制政策，汽车企业的老总们都说脑袋都大了，我想，陈总在这方面有没有体会，体会是什么？另外，我还想问您一个问题，这么多年了，我们这些老总们也喊了很多年了，就是解决不了，根本问题在哪里？

　　陈虹：任何一个产业的发展都是要靠市场拉动的，如果没有市场的拉动产业是无法发展的。所以，对中国汽车市场来说，我们目前这个市场的状况是一个典型的不统一的市场，也是秩序比较混乱的一个市场。

　　WTO大家都在讨论，WTO离我们时间不会太长了，如果在中国加入WTO，汽车工业保护政策还有五年的期限之前，如果中国不能形成一个统一的大市场的话，那么中国汽车工业在这五年里面就不会有很快的发展。那时候，等到WTO闸门一打开，我打一个比方，我们现在就好象在池塘里面的鱼，首先要想办法把小池塘变成一个大河，水位跟闸门外面相差不太多，然后把闸门打开，我们受到的冲击就比较小一点。所以当务之急，对中国汽车产业来说，我一致认为怎么样把市场培育大了，培育大了，小池塘才有可能变成大河，把水位提高，同闸门外的水位差减少，否则五六年以后的冲击恐怕我们是承受不了的。

　　从目前这个情况来看，消费环境，买车是买不起，买的其的是用不起，用得起烦不起，消费环境制约了我们这个市场的发展，所以我们认为汽车工业，中国的汽车工业如果要在短期内能够有比较大的发展，一定要把市场培育起来，而且中国这个市场应该说是非常有潜力的，问题是制约因素太多。怎么样把这个制约因素一条条消除掉，这个市场就能够比较快地培育起来，也是把中国汽车工业的实力也培养起来了。为什么这个话题，这个事情说了很多年，这么难呢？

　　去年国家计委发文取消两百七十多项的收费项目，但是，相对我们全国所有的省、自治区、直辖市，加起来有一千五百多项，汽车在购买、使用、管理环节上面的收费，二百多项是一个皮毛，当然是有进步了。根本的，比较重大的原因，我看还是地方保护主义，还是一个比较深刻的原因，也是一个难以消除的原因。

　　所以在这种情况下，要形成一个统一的大市场，恐怕还有一段路要走，我们希望十五届五中全会已经明确提出，要形成一个统一的，公平竞争的一个大市场，也明确提出来，我们汽车能够进入家庭，所以我们希望能够在这方面步子加快一点，步子快了，汽车工业发展的步子也可以快一点，这个步子慢，汽车工业发展的步子也快不了。

　　吴迎秋：刚才陈总讲到消费环境也是需要一个统一的公平竞争的大环境，李总说得不公平，这也是一种不公平。我想再问一下沈总，柳微应该是中国汽车业的四大集团之一，我们注意到你们和通用集团的合作，我想知道一下，你们现在的合作已经进行到哪一步了，下一步合作的名称是叫上汽集团，柳州什么什么厂。我想问，现在都搞轿车的趋向，你为什么不搞？

　　沈阳：我们三方还没有在这个问题上向对外公布详细合作细节的打算，这个问题在适当的机会会向新闻媒体的各位公布我们合作的具体的情况。

　　关于第二个问题，五菱，也是在汽车行业多年了，而且也是跟几家平行发展，发展到汽车。微车企业都有一个趋势，往轿车方面走，但是我们五菱迟迟没有动作，实际上，作为五菱来说，是目前几家企业中实力最弱的一家，别看一十万台的销量，但是势力很弱，一个是技术方面，产品开发方面的实力，这不是说我们不想干这个事情，是受到条件的制约，资源的限制。我们产品的发展思路实际上就是想充分利用现有资源的存量，人力资源的存量，市场的存量，用户的存量，各方面的存量，在这个基础上结合着跟其他两家，通用、上汽，结合其他两家的优势，向上下发展，向下是往农村市场的发展，往农村市场的扩展空间相当大，这是一个创造消费的手段。往上，不一定是轿车，这个车应该是我们要想进入家庭，作为一个消费资料使用的产品，到底是怎么样我们也正在研究，我们现在一讲到轿车就有一个概念，是身份、地位的象征，也是中国几千年文化形成的，给中国的小轿车，起了一个轿字，就是中间坐人，就像一个轿子。其实汽车，应该功能性更多一些。从微型车发展的过程来看，也是首先是作为生产资料来使用，作为一个赚钱工具来使用的。赚钱工具使用以后，逐步逐步过渡到了一个作为一个消费资料，面包车很大程度上还是在生产资料和消费资料之间，功能性的使用。所以在将来我们的发展，可能一个往下走，作为上午车，共腾性会加强，这个特点会突出，这就是我们现在的想法。

　　吴迎秋：有网友问，沈总，五菱会不会生产类似长安之星，但是车身加宽，可以坐八九个人的小型客车？

　　沈阳：这个对于产品的定义，昨天经贸为还在天津开了一个会，就是说说什么是微型汽车，微型汽车享受什么样的政策。我们根据新的产品定义来定义我们的产品，现在还是一个刚才李总也讲了，政策、规定，我们这个我们也要遵守。

　　吴迎秋：网友问陈总，赛欧的炒作十月成功，我们发现去年11月份的时候，您在媒体上频频出现，为赛欧做宣传，此后，赛欧一直没有露面，你也不见了，你在干什么？

　　陈虹：赛欧第一次展出是在去年的11月23号，是上海国际工业博览会上展出的。当初展出这个产品还是我们的工程洋车，十五届五中全会刚刚开过，提出鼓励轿车要进入城镇居民的家庭，所以我们作为对五中全会的回应展出了这个车。这个车展出以后，受到了媒体和公众的异乎寻常的关注。大家很关心你这个成品什么时候上市，价格怎么样，配置怎么样，产品是怎么来的，当时的问题非常非常多。所以，我在媒体，我和媒体有充分的沟通，把这些问题希望解释清楚，告诉给公众，所以那个时候露面比较多一些。也是应媒体的要求，吴迎秋先生也是其中的一位。但是，我们赛欧这个轿车，不是一个简单的组装的产品，是我们从欧宝的平台下，把这个平台拿进来，再根据中国的使用条件，中国用户的一些偏好再做第二次开发的。所以，这不是一个简单的拼装的车。从11月23号展出工程车，我们就说批量生产今年四月份，正式上市要到五月底，六月初，现在还是保持这个承诺。因为我们现在这个车从工程样车转换到批量生产其中要经过生产线的调整，我们要预生产，试生产，正式生产，三道质量阀门。我们要保证这个车能够上市，能够对用户负责的话，第一个，我们对这个产品要进行再开发，根据我们对市场的调查，根据我们对中国用户的了解，再开发，我们整个底盘系统全部都调整过，适应中国的路矿。空调，中国的空调，中国的气侯变化很大，从南到北，从东到西变化很大，空调要加强。发动机要根据中国的油料选择，重新标定。等等，这些工程工作必须要做，外形、内饰也改了，都是根据市场调查的结果。这是二次开发过程。

　　第二个，我们所有的生产线调试，下来的产品要保证生产线能够稳定的批量生产，另外，我们零部件，我们国产的零部件一定要经过批量生产的认可和批准才能装上车的，销售人员要经过培训以后才能销售这个车。还有，就是售后服务的配件，到这个车上市的时候，一定要找到维修，要能够提供这一点。要保证这一个一个环节，都是一环扣一环，才能保证这个车上市成功。也能够使消费者买了车以后不是买了麻烦，不仅是能够买的起，而且用起来也不烦，要把成品准备好，把售后准备好，所以需要很长一段时间，这一段时间我们正在做这个事情，我们保持这个承诺，在五月底六月初正式上市。

　　吴迎秋：李总，吉利汽车，我认为是中国汽车界的一匹黑马。不到四万块钱一辆车，有人说它揭了中国汽车工业的短，但是有人不同意这个观点。今天两个副总也跟着你来了，你肯定有很多话要说，但是时间有限，你最想说的是什么？

　　李书福：不是说一句话能说尽的，时间那么短，以后搞一个专题对话。我最想说能经常要见到你，经常见到大家，经常见到好消息。这是我最想说的。真正要想说的东西确实太多了，不过在这儿说了以后，肯定也没有用，人家也不听我的，讲了也白讲。

　　吴迎秋：没关系，刚才我打断了你一下，你还可以继续说。我觉得不合适的话，我会打断你的。但是一定要讲得精采。

　　李书福：我讲错了，你马上打断我。我这个讲话，就是想什么讲什么，我不知道怎么去进行表面的包装。

　　我们对中国汽车工业发展，从心里上面讲我们很有信心，无论你今天研究挑战也好，研究什么也好，我觉得中国汽车工业的前景是非常光明的，这是肯定的。

　　上午，还有刚才安定老师讲的话，我认为都是很有道理的。但是我们不能忘记现在我们面对的是新经济成分的不断增加，五年之前开会不可能有新浪网工作站，现在我们开会有了，这以后要成为一个很重要的经济支柱。随着新经济成分比例的不断增加，对于汽车，这个行业就受到了挑战，这个行业就是一个老行业，就是一个传统的东西，所以这个行业，就要到中国来生根落脚，中国人为世界汽车用户提供服务。所以从这个意义上讲，无论是美国的通用也好，福特也好，还是本田也好，我认为这些汽车厂迟早是要关门的，这是我的理论。

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(一)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(二)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(三)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(五)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(六)