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直面WTO--东风迎接入世挑战嘉宾聊天(三)

http://www.sina.com.cn 2001年11月5日 16:33 新浪汽车


图左为中国汽车报副总编吴迎秋 右为东风汽车股份有限公司的总经理朱福寿

  网友:朱总,您认为中国汽车在加入WTO以后,会很快降价吗?东风的产品会降吗?

  朱福寿:刚才这个话题已经谈了很多次了,如果说降价的话,可能是中高档的轿车降价的幅度相对而言大一些。包括经济型的轿车,十万元或者十万元左右的轿车降价的幅度很小。至于卡车而言,我刚才说了,我们现在的卡车价格一般相当于国外的不到一半。我们的卡车价格还是有优势的,因为卡车挣钱的工具,轿车是消费的工具。各个企业为了不同的需
要,使得他们规模效益的提高成本的降低,降低价格是很正常的。

  网友:吴老师,您如何看待东风股份有限公司入世的情形?

  吴迎秋:这个不好说,特别是上市公司不敢王家评论。我觉得作为东风股份来说,这几年的发展大家都非常清楚,刚才朱总也讲了,在股市上的表现,价位的变化可以看出来,它的业绩还是非常不错的。加入WTO以后,我认为对东风来说机遇更多一些,它的选择可能更宽一些,它的自主发展的余地更大一些,我个人对东风股份还是充满信心的。

  网友:吴老师,对于吉利这样的民营企业,您认为他们的前景如何?

  吴迎秋:我首先说,吉利这样的企业,最近一段时间已经非常的沮丧了,全没有前一阶段的锋芒或者底气了,这个跟我们连续的公告,到前两天为止,国家经贸委的第五期公告已经出来了,还是没有它,这个跟政府的限制是有关系的。吉利下一步的发展完全看它的新产品能不能上到公告上去,没有新产品来支撑吉利的话,我个人认为吉利很难再撑下去了。

  网友:朱总,您如何看待网络化的汽车行业,在未来您是否有计划在网络上开创您的汽车销售?

  朱福寿:我只想告诉网民,我们有这样的设想,而且我们也在做我们信息管理的计划,包括建立我们的IT的事业,或者是电子商务平台的概念。过几天,可能我们有一个新闻发布会要召开,这个也是我们未来想通过网上销售的最基本的前提条件,我们要利用这样的方式来运作。

  网友:朱总,我想知道一般的发展计划是随时间改变的,我们的发展计划多久改变一次?

  朱福寿:不管是国际上的公司还是国内的企业,计划制定有非常严格的程序,一般讲,计划有战略性的计划,有中长期的计划,有短期的计划。作为东风公司来说,一般围绕我们的发展,是制定跟我们国家要求相适应的五年发展计划,这个五年的发展计划是滚动的调整过程。比如说今年制定后五年的计划,明年就要制定再后面五面的计划。计划根据不同的情况,不同的形势做调整是必要的,如果一旦战略计划下来以后,做大的调整是不太现实的,短期的调整可能多一些。如果说调整得很频繁了,说明我们的战略计划比较粗放,没有实质性的意义,战略性的计划,我们还是要通过市场反反复复的调查,研究我们的资源,要通过国家的政策,包括消费者的需求和心理综合考虑来制定,一般来说是五年一次。

  网友:吴老师,我的家庭年收入为万元左右,请问什么时候才能圆我的汽车梦?

  吴迎秋:圆汽车梦的说法只有中国才有,把汽车消费当做梦想本身是一个不正常的消费取向,汽车消费应当说是正常的消费,需要它就可以去买。过去长期以来,中国把汽车当做权力和权威的象征,所以中国老百姓把汽车想成很神圣的。这位网友说一年多少钱的收入,我觉得不要老跟自己的收入过不去,一旦需要了,你有能力了就买它。

  朱福寿:我要补充一下。这位网友要改变观点,要把未来得收益与未来的消费,包括汽车消费信贷很普通,你可以花明天的钱,就象中国的老太太和外国的老太太进入天堂以后,中国的老太太说我好不容易有自己的房子了,外国的老太太说我好不容易把我买房子的钱还干净了,这是观念的问题。你可以提前消费,花明天的钱。

  网友:朱总,您可不可以谈一下,东风小王子这辆车的情况,车好象不错,但是宣传很少?

  朱福寿:东风小王子是自主开发的拥有自主知识产权的产品,东风公司没有做过多的精力研究这方面的工作,但是现在我们是借助我们产品的开发,和国内的厂家做生产上的合作,大概是这么一个进展的情况。网友:吴老师,2000年中国年产整车不足百辆的企业已达26家,纯粹是空壳一个,您认为这样的汽车企业应该如何发展?

  吴迎秋:这样的企业汽车关闭掉。我在五年前就写过一篇文章,被当时的行业管理部门给拿下了,当时叫“零企业还能撑多久”,现在还在撑着。

  网友:中国东风汽车股份有限公司,作为高新技术企业,将如何留住人才、发展人才?

  朱福寿:人才是我们非常关注的问题,我想我们把人才做一个大事来抓。股份公司成立来年以来,我们一直致力于如何使用好我们的人才,包括培养好我们的人才,我们先后跟清华大学,跟华中科技大学,中南财经大学,武汉的几所高校都已经签订了协议,一方面可以开远程教育网站,一方面我们每年要进行培训。比如说2000年就送21名上清华,今年又送了17名,这是一个培养人才的形式。在使用人才上,建立人才库,同时每年对这些不同类型的人才评选有贡献的人,这些人才的差距在拉大,提高他们的收入。我们也致力于改善我们人才的生活环境,这也是大家非常关心的问题,除了工资以外,在住房环境的改善上我们也在做一些改进。

  网友:吴老师,您对中国企业家庭市场是否看好?您怎么看待东风与日产的合作?

  吴迎秋:家庭汽车的市场,有人算过这笔帐,一个虚的说法,中国是世界上最大的市场。最新的说法,中国的汽车市场是仅次于欧美的第三大市场。还有一个,比如说美国通用的总裁给中国算一个帐,20年以后,中国的汽车消费将达到1700万辆,这是中国汽车市场的大的轮廓。

  第二个问题,日产与东风的合作,我作为局外人来说是肯定的,而且可能是全面的合作,这个消息我们更多的是从日产上得知的。这次日本已经向中国记者毫不掩饰的公开了,要在中国全面开展他的业务的计划,特别重点强调了跟东风的合作。

  日产在中国找到感觉应该是在东风,在这之前,比如说在郑州日产,也是合作了多少年了,但是一直没有找到感觉,促使日产全方位的跟中国合作,并且大踏步的进来,和东风做的日神有很大的关系。

  网友:朱总,日产与东风合作的具体项目是什么?您认为目前轿车的消费群体主要是哪些?

  朱福寿:刚才吴总也说了,有些网民提了东风和日产的合作问题。直到现在为止,这方面的信息多数是从日本那边过来的,确实是这种情况,作为东风公司对这些问题是比较慎重的,而且东风公司就国际合作而言,也不完全是谈某一家公司的概念,在没有进行之前,我们很多工作都在进行之中。所以,关于合作问题,我们现在没有必要给大家讲一些故事,我觉得我们到时候要给大家一个事实,这是我们追求的目标。关于消费群体,我觉得在中国消费轿车的概念,确实是分不同的层次,现在我们销售好的就是20—30万左右的,现在一汽的奥迪A8火得不得了,这是不同的群众。针对大的消费群体,我个人倾向与10万辆以下的产品,这是普通进入家庭的真正产品。我讲的10—20万是什么概念呢?就是中国目前的轿车市场,象桑塔纳,它的拥有量非常大,很多单位都有一两辆,这个也面临着大量的更新和完善的过程,所以我个人认为量的概念是大的,当然现在卖的好的是200以上的,下面为什么卖得不好?是因为整个市场还没有进行起来。就象吴总讲的,我们的消费环境如何去改造,买了车子养不起,这是最大的问题,包括税,还有其他的问题,如果把这个消除掉,可能会是刺激这个群体消费的根本性的问题。

  网友:您认为富康会不会降价?

  朱福寿:富康今年已经是变相的降价了,据我观察,实际上已经降了很大的幅度了。当然,大家对富康降价持有一种普遍愿望,因为富康这个车型很多同志非常喜欢,当然,因为它的价格太高,包括一些职业人士说,富康如果降到8万以下我肯定首选。目前,随着我们一些新产品的上马,随着WTO的进入,这方面的工作可能会有一些展开,当然,价格问题我说得不能太多,我也说不太清楚,毕竟我不是他们的老总。

  网友:吴老师,日本企业一向的态度,您认为东风和日产能够顺利的合作吗?

  吴迎秋:我不知道他讲的日本企业一向的态度,我想可能指的是日本企业输入技术和卖车的问题上是犹豫的。这个问题,在丰田和中国的合作上已经有人提出来了,确实有这种问题,因为日本和中国太近,但是我们也可以避免这个问题,就是说我们在合作的过程中,作为中国自己的企业,我们怎么能把自己的事情做得更好,把合资公司做得更好,就避免了他们在中国卖车的可能。我过去认为,日本企业和中国合作,更多的是愿意做桥头堡,打好了可以进入,打不好可以撤回去,丰田到名古屋的距离比广州到北京近得多。

  网友:朱总,据我所至,东风汽车的主要竞争对手有江陵、庆陵等厂家,为何东风汽车不能和对手化干戈为玉帛联合发展?

  朱福寿:应该说每个企业都有它的成立和发展的背景,作为东风汽车公司来说,最早从事的中低型卡车的生产,对于轻型车而言,我们现在所做的轻型车,高档的庆陵和江陵已经很早的推向市场,而且已经是品牌了。低档的象富田,已经形成了很庞大的销售网络,我们是在这种环境下在从事轻型车的生产。所以就轻型车而言,我认为我们是小弟弟,至于我们行业之间能不能重组或者是强强联合,这是我们双方的问题,不是一方的问题。从我们自身来说,刚才讲了,我们这些企业都有很好的经营理念值得我们学习,但是更多的是要根据我们自己的资源配制情况,制造出满足用户的产品是我们的目标,当然不排除我们在轻型车的行业合作上做,这要取决于双方的意向。

  网友:吴老师,请您从行业专家的角度谈一谈加入WTO以后,政府如何调整对汽车行业的管理思路?政府如何定位?

  吴迎秋:政府必须改变现在的做法,加入WTO第一要按照游戏规则来做,这是没有商量的。在我们国家加入WTO以后的三到五年的保护期内,我们的行业管理如何来转变、如何来做的问题,这是非常现实的、也是非常重要的。最近一段时间,我们的行业管理特点是以限制为基本特征的行业管理办法,而不是以开放搞活的管理办法,我觉得这个思路是值得商榷的。

  网友:朱总您好,我是东风公司的职工,也是东风热线汽车版主,我想知道你们在开发研制柴油发动机,特别是环保方面所做的工作?

  朱福寿:C型已经达到了欧洲2号排放标准,我们现在致力于能够满足欧洲二号标准甚至三号标准的发动机。具体做,我们可能要通过建立我们的研发中心,这个研发中心,和合资紧紧联系在一起,同时我们要建立我们的发动机的检测中心,这也是我们要做的工作。另外,排放上面,我们做发动机的残烧工作,这也是为了提高环保排放的目标做的努力。

  网友:您可以谈一谈中国汽车工业将如何适应全球性的战略重组趋势吗?

  吴迎秋:这是一个双向的东西,一个是人家把不把你放进去,另外,你在融进去的过程中怎么保持怎样的位置,这是很重要的。在过去的时候,全球化的联合重组是多种形式的,有的是以控股的形式,有的是以技术合作的形式,以有资本为特征的,以产品为特征的,在这里我们有多种选择,而不仅仅是被人家兼并,或者是我们在国外公司占有多少股份,或者让国外公司占有多少股份。我们现在在技术上可以跟人家交流,产品、开发上都可以跟人家交流和合作,这是全方位的概念,所以应该这样考虑。

  网友:东风和国外合作,将采取国外企业做制造研发,东风做销售,由外资控股,不知道二位对这个说法有什么看法?

  朱福寿:目前,我们同外资企业的商谈有一些计划,包括商品的计划、生产制造的计划,以及我们研发销售的计划。我可以告诉大家,到目前为止,我们没有完全的划开,某一个行业什么样的力量,比如说研发展怎么搞、生产制造怎么搞,因为国家给我们出的课题,我们正在做作业。

  吴迎秋:外资控股的问题,最近谈的比较火、比较热,原因就是因为上个月我们去了德国大众买下来的斯柯达,写了一篇文章,过去有些领导说,中国汽车不能一卖了之,控股和卖某种情况下可能是一致的,现在来谈这个问题,卖和不卖的选择问题,如果我们在有限的时间内,三到五年的时间内,我们从观念上转变,卖是可以的,是应该这么看的,现在来谈,是否卖,早了一点,先从自己做起,然后再来决定是否卖。

  网友:您刚才谈到企业思路改变有的限制问题值得大家思考,您能不能谈一下?

  吴迎秋:我讲的这个题目非常大,现在我们总在讲中国汽车企业应该由市场化来指导,说我们总是管得太多,行业有个准入问题,不让这个干,不让那个干,老是让大企业来干,干了几十年没有干好,为什么不放开?这几年是有变化的,说中国企业是没有变化的,我倒不这么认为,经过这几年的改造,竞争格局是存在的。轿车的竞争格局,今年是60万辆,我们有多少企业在生产?20个企业,能力接近200万辆,世界上哪一个轿车生产国家,有这样的生产,厂点也没有那么多,所以说竞争格局还是存在的。当前,就是让强的做强,大的做大。中国跟国际接轨,不是拿整体接,那样永远接不上,必须拿我们的强处去接,然后实行软着陆。

  所以说,应该在现有的竞争格局下开放搞活,比如说,一个企业只能搞一种车,只能和一个外国公司合作,现在,应该全方位的合作。比如说上海通用,因为通用是世界的航空母舰,它的产品系列,它的势力,可以让上海通用全方位的和它合作,制造、产品都有。又回到最开始的一句话,规模化经营,现在很多人有一个误区,总在想一个产品打遍天下,一个产品卖100万辆,在世界上没有这么好的事情。我在欧洲转了一圈,实际上象菲亚特这样的老企业,有100多年的历史,它的产品出来,当年的销售能够达到五六万辆已经非常不错的,我们为什么要求这样就低了呢?但是我们必须这么要求,因为我们只有这一个产品,在国外有一个系列。再一个我们的产品一个平台只有一个车,人家的产品有很多的车。再一个人家的技术水平,在美国卖不到可以到欧洲、到中国卖,中国的产品是在中国卖不动,到哪儿也卖不动。所以我们应该以开放搞活的方式来做,而不是限制它。

  网友:请问日产项目在东风里有何体现?

  朱福寿:我想我们东风公司和国外公司合作是一个大的计划。至于股份公司在里面是什么样的地位,是取决于东风公司的整体安排,同时也取决于股份公司的优势资源,这些具体问题我们还要进一步的研究。包括要同外国公司一起研究,股份公司有什么好的资源或条件来发展下一步的产品。现在,目前为止还没有定性。

  网友:朱总,有人说干卡车是小学生,干轿车才是大学生,难道东风汽车甘愿一直当小学生吗?

  朱福寿:东风汽车公司在未来的五年之中,要把轿车的发展作为东风汽车公司的主要措施,对于股份公司而言,也具备这样的条件去从事轿车的生产,而且我们也有这个想法。至于以什么样的形式去进行,这是我们正在做的工作。比如说我们自己生产自己开发,比如说我们跟外商联手,也比如说我们可能通过资本运作的方式去进入轿车行业,这都是有可能的。所以未来的发展,轿车是一个主战场,我们不会轻易放弃的。

  网友:请二位回答最后一个问题,中国汽车产业如何面对WTO的冲击?

  吴迎秋:首先这种冲击是全方位的,必须看清楚。第二,从现在开始,我们要研究WTO以后带来的一些变化,特别是游戏规则的变化,知己知彼才能够把自己的事情做好。

  朱福寿:我补充说一下,在加入WTO以后,中国如何去面对,我觉得首先应该知道我们加入WTO以后,我们会面临什么样的危机,只有把危机找准以后,我们才能采取措施。比如说我们的服务贸易,虽然现在是我们的优势,但是一旦外资进来以后,如果我们不能迅速的在这个阶段提前做好工作,可能会使外国的产品直接进入中国,所以在未来,我们要把我们的服务贸易作为非常重要的问题来对待。同时,我觉得,作为我们中国政府要加强迅速改善我们的消费环境,这是我们应该做的工作。

  第三个方面,如何通过WTO的加入,通过政府的计划调控与市场的调控相结合,能够在保护期里面,把我们的行业进行必要的重组,消除地方保护主义,现在地方保护主义严重的制约着我们行业的发展,到现在为止,我们是108家,我们的零部件配套达到3000多家,这个在世界上,也是不可想象的。所以我想,我们剩下的时间已经不多了,我想我们还是应该脚踏实地的,找准我们自己的位置,在很短的时间里,加强技术引进的消化,提升我们的管理水平,更好、更快的了解我们中国的市场,因为我们的市场很精,我们要抓住市场,满足适应消费者的产品,来赢得先机。

  主持人:非常感谢朱总和吴老师的到来,这次的嘉宾聊天到此结束。

直面WTO--东风迎接入世挑战嘉宾聊天(一)

直面WTO--东风迎接入世挑战嘉宾聊天(二)

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