徐秉金：多方因素造成今年汽车销量下滑，是车市难避免的过程

　　时值新中国成立70周年之际，为认真贯彻落实习主席多次发表关于自主创新的一系列重要指示，“献礼新中国成立70周年暨中国自主品牌汽车成果汇报展”将于2019年9月2日-7日在北京国家会议中心举行。展会汇聚了国内各主流自主品牌汽车，集体向新中国成立70周年华诞献礼。 该展会由中国欧洲经济技术合作协会、中国机械工业联合会联合主办，团车网（纳斯达克股票代码：TC）承办。

　　7月25日，展会新闻发布会在北京汽车博物馆召开。中国欧洲经济技术合作协会会长徐秉金、中国机械工业联合会执行副会长张克林、中国汽车工业咨询委员会主任安庆衡、团车网创始人兼CEO闻伟、北京汽车博物馆馆长杨蕊等嘉宾以及近百位媒体记者出席本次发布会。

原国家机电产品进出口办公室主任、商务部原部长助理、中国欧洲经济技术合作协会会长 徐秉金先生

　　会后新浪汽车对中国欧洲经济技术合作协会会长徐秉金进行了专访。徐秉金对中国车市情况以及中国汽车自主品牌走出去问题发表了看法。

　　受访人：原国家机电产品进出口办公室主任、商务部原部长助理、中国欧洲经济技术合作协会会长  徐秉金先生

　　采访实录如下：

　　记者：想请教一下徐老，今年上半年的汽车销量刚发布，市场上有不同的一些声音。您如何看待当前汽车市场已经出现拐点的这种说法？您认为中国汽车市场当前和未来消费的新动能有哪些点？

　　徐：汽车整个发展过程不能总是直线往前走。今年汽车整个销量往下滑是由多方面因素造成，包括国际上的因素。我觉得这是汽车发展到现在很难避免的一个过程，你看中国现在是产销接近三千万，产能多少呢？比这还要大。

　　据我了解，现在整个积压的东西也不少，现在经济下滑阶段，汽车市场也不会马上好的。这跟国家整个经济发展状况是有关系的。老百姓现在这种情况下，拿钱去买汽车，价格变化浮动也很大。什么时候好转，明年能好吗？我觉得也不见得，整个经济形势不好，现在发展还是稳步增长的，还是比较好的。但是实际真正老百姓口袋里的钱有多少，有多少钱买汽车，不像以前那样了，这个得看情况。

　　记者：市场是否有一些新的消费动能？

　　徐：团车可能更了解，现在怎么拉动汽车消费。包括跨国公司也已经降价了，不降不行，降是打压我们自主品牌二三线市场，是不是？人家也是这样弄的，对我们自主汽车影响很大，怎么拉动？现在拉动自主汽车消费好一点，你再拉动都是跨国品牌的车，我是这么看。跨国品牌搞的这个降价程度已经不少了，中国再这样下去能行吗？现在关税大部分降低，非关税全部取消，而且市场开放程度越来越大，股比进一步放开。跨国公司随时随地都可以拿汽车到中国市场来卖。

　　在这种时候，我们应该考虑，我们中国应该想一些办法。你得设置门槛，当时取消非关税我们设了一个限。比如汽车，我取消配额，可以，三年之内减少三分之二，但是我得要管理，不是不让管吗？我们就搞登记制，登记制是WTO允许的非自动许可的范围，我登记，那时候谈判美国人提出，你解释什么叫登记？为什么要登记？登记就是要统计，他统计没有问题，海关统计什么？我说海关是事后统计，事前就要知道，最后我们搞登记的管理办法，外国人想到这里来，怎么进，怎么登记，搞一个办法，搞一个实施细则。这里面对外说是无条件的，对内控制可以控制，这种办法是很有效的，现在给破了。

　　在这种时候，我们自己要怎么干呢？所以说谈自主汽车，现在非常困难，自己要真正搞，核心技术不从基础上下功夫不行。    

　　1988年汽车规划的时候，我们提出来搞汽车零部件。那时副总理兼国家计委主任邹家华提出要搞一百个小型巨人，什么意思呢？就是一百个零部件企业，有的一个零部件设四个点。当时要一百个可以拿出钱来，一个零部件设两家或者三家，以后再扩大。结果把钱撒下去了，也初步形成一部分零部件技术，后来以后市场跨国公司把咱们的企业都给收购了。所以我们一开始零部件基础，包括上海搞的，一汽搞的，当时我们都去看过，都不错。广东专门有一个零部件基地，都很好，最后怎么样？没了，尤其是日本人最有商业意识，一开始来是跟零部件结合，先说我买你的，最后变成它的了。所以现在我们大部分主要零部件都是跨国公司，咱们有零部件企业都是属于二三线搞维修市场去了。

　　记者：徐会长您好，现在整个大环境来说，合资股比开放，像特斯拉、宝马都开始在中国建厂了，就等于说在汽车产业大门越来越开放了。今年汽车产销是下滑的，但是我国出口份额还是增加的，在这种的环境下中国汽车自主品牌走出去应该怎么发挥优势？

　　徐：现在跨国公司随便拿一个产品，就可以在我们这里合资。我先给你回顾一下，最后看咱们怎么走出去。我们当时整车进口是有限的，后来取消了，没有限制，对合资企业搞装配，搞SKD、CKD又有说法，大产件、小产件也有规定。比如构成动力总成的发动机、变速箱前后桥，同时进口这四样称整车进口，关税按整车收，这是在国家计委的时候提的。

　　后来这些也取消了，所以跨国公司随便拿一个车都可以来中国市场卖，这种卖就直接影响了自主品牌汽车。自主品牌为什么现在能够出来？特别是在“一带一路”过程当中。“一带一路”沿线有几十个国家，涉及人口40多个亿，这个潜在市场比较大。因为我们的汽车，在中低档还是有优势的，十年以后发展的挺好。包括一汽的红旗，现在是高档车了，广汽的传奇也是可以跟雷克斯相比了。在中低档这个车里面，咱们是很有优势的，有性价比的优势，比如中亚地区，发达国家区别比较多。比如我到非洲去，他们买的都是日本二手车，二手车也要一万美金，比咱们卖整车都贵。

　　所以现在出口这一块，自主汽车在沿线国家，发展中国家，“一带一路”沿线国家还是有潜力的。因为我们有些也到当地搞组装了，有一个问题，我们过去也有出口，我们出口是一锤子买卖，售后服务跟不上去，出去以后有毛病得给人家修，如果修理跟不上，你的车本身就不好，就把自己的牌子砸了，日本人先搞维修。如果我们这些搞好了，出口前景还有很大的空间。现在市场问题比较多，现在全球市场都下滑，汽车市场都这样，中国很独特的好起来，这不太可能。

　　你们现在应该多宣传宣传红旗，红旗是自主创新的旗帜，开创自主创新的先河，是中国人最长志气的。50年就开始有红旗了，为什么到现在刚起来？我讲个真实的故事，当时搞红旗，真正一汽搞合资建厂起作用是什么呢？是后来的老厂长。

　　他那时候搞，核心是什么？他说我的目的就是要把一汽的红旗和解放搞出来，搞中国的自主汽车。装别人的车不是真本事，他一退下来，就换人了，换人情况怎么样？我就说了一句话，换人就提出寂寞20年，我说寂寞30年也没有搞出汽车来。这谁说的？寂寞这么多年没搞，完全依靠跨国公司，这个很省事，也能赚钱，40%、50%的股份可以拿到，还可以有出口税。但是我们收的利润相当少，像一汽-奥迪据我了解，奥迪一天一个车型在中国利润是一个亿，就前几年，现在少也少不了多少。

　　寂寞了20多年，最近这两年换人了，红旗起来了，你看见没有？我们得宣传红旗精神，中国人真正长志气，真正中国的红旗，出现在中国大地上。还有广汽，还有一个是长城，8AT变速箱。变速箱是核心技术，所有的跨国公司在中国生产汽车用的都是日本的变速箱，8AT的，用了20多年，用到现在，我们用20多年把8AT变速箱搞出来了。原来日本人是什么呢？我是高价卖给你，你就买我的就行了，一直买他的，后来我们一出来它们就降价，降的跟我们水平一样。第二到中国来可以合资，把我们自己的变速箱打压了，在这种情况下要怎么干？我们有了8AT变速箱，我们就要自己创自己的变速箱。现在长城这么干的，自己创自己的，奇瑞发动机也是自己的，这么搞一步上来了。技术本身是一个过程，是有传承精神，你不往前发展跟着人家后面走，永远长不大。所以现在技术创新这方面确实应该努力，我不反对合资，合资一直到现在都存在。

　　外国人现在开始在中国建厂，建厂非常多，业务发展非常快，我分析了一下为什么建厂？现在关于巴黎协定排放的问题，美国为什么退出了巴黎协定？现在已经按巴黎协定指标每年要降多少，你降不了要交多少钱，美国一看退出不干了，我不受你的约束，因为它都是燃油车，降不下来就得花钱，所以把工厂都往中国搬。碳排放对环境污染非常大，还有一个新能源车的发展，我认为新能源发展是一个泛指的概念，纯电动车是二次能源，我始终是这么认为的，不算新能源产品。还有提出了2025年取消燃油车，谈何容易？

　　我们光汽车保有量就两亿四千多万辆，这些汽车往哪放，怎么弄？这是从眼前看的，根本不可能取消，取消燃油车，取消燃油、发动机和变速箱的核心技术，发动机可以用到别的上面，是不是？纯电动车就像过去搞汽车，一千多家汽车厂，几千家零部件厂，损失大大的，这次新能源车也是这样。又是跟过去的散乱差没有什么区别，后来都是合资企业了。以后新能源车要是真取消补贴怎么办？另外电池问题，大卡车、大客车是两吨电池，小轿车是两百公斤，2009年开始使用电动车上市，到现在2019年，十年了，电池已经到期了，要处理了。现在据我初步统计，有一万七千多吨的废旧电池，这些电池怎么处理？这个怎么分解，因为它含的镍和钴有害金属埋在地下，对水和土地污染比什么都厉害。这个问题不解决，光电池厂就有将近一千家，这个值得主管部门研究。人家问我，中欧协会为什么搞自主品牌，一个是本身的需求，一个是原来是接触比较多。