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主题对话:新常态下新能源与汽车产业的协调发展

主题对话:新常态下新能源与汽车产业的协调发展
2017-12-07 20:33:44 新浪汽车综合

无论是汽车行业里外,许多企业在进入造车行列之中,如此以来,资金迅速增多,是过热了,还是正常现象?

  秉持“中国力量,世界聚焦”初衷,12月7日,2016-2017年度新能源汽车年会于北京瑰丽酒店举行,众多行业领袖就新能源汽车新形势下的现状与问题、机遇和挑战展开探讨,共同探寻中国新能源汽车行业新生态和商业新逻辑,寻找新能源汽车销售新模式。

第二场讨论对话第二场讨论对话

  圆桌论坛环节,国家发改委城市中心交通规划院院长张国华先生、国家发改委能源研究所研究员可再生能源发展中心副主任任东明先生、中国汽车技术研究中心北京工作部副主任王成先生、原中国航空燃料油公司副总裁张健先生、浙江零跑科技董事长朱江明先生、经济观察报汽车与新能源事业部主编王国信先生主持本场讨论。

  在补贴政策退坡的时间节点,新能源汽车上下游零部件产业链同样承受一定压力,不仅要加强技术实力以此提高竞争力,更要以产业协作、大规模扩产等形式降低成本,以此吸引消费青睐。

原中国航空燃料油公司副总裁张健原中国航空燃料油公司副总裁张健

  张建认为,新能源汽车看起来表面是汽车的问题,背后牵扯到水的各个方面。新能源汽车的广泛普及,意味着放弃传统的生产与供应体系,建立波动性的新能源的生产流通体系,这将对相关行业带来重大冲击。

国家发改委城市中心交通规划院院长张国华国家发改委城市中心交通规划院院长张国华

  对此,张国华认为,不论是汽车+能源+智能,新能源,智能+汽车,需要每一方有自大无外,自小无内的大格局去容纳对方,未来的出路在于跨界。

  任东明也持有相同观点,他表示,从不同的角度考虑新能源汽车的发展,为了更好地促进未来发展,一定是新能源和汽车行业协调发展,这是唯一的出路。

中国汽车技术研究中心北京工作部副主任王成中国汽车技术研究中心北京工作部副主任王成

  在技术角度层面,王成认为,开发电动车,基于200公里的续航里程,汽车企业做到最优,成本最低,这样的条件下来替代传统汽车的应用,将是整个行业下一步发展的动力。

浙江零跑科技董事长朱江明浙江零跑科技董事长朱江明

  基于此,朱江明预测,15年后,百分之五六十的产品都将在中国制造,在电动汽车未来五到十年,我们是可以看到汽车产业一定会有所超越。

  以下为发言实录。

经济观察报汽车与新能源事业部主编王国信经济观察报汽车与新能源事业部主编王国信

  王国信:非常感谢大家来到论坛,今天嘉宾们已经讲了很多关于新能源汽车行业,不管是从高层次的顶层设计到具体的企业发展,都提了很多建议,包括未来的预测。我们今天为什么要做这个论坛,因为从行业发展来看,越来越多的企业在加入造车大军,从我们了解的话,目前大概有60多家,还不包括已经获得了发改委的生产资金的企业,我们在这一期的报纸中划成了五个派系,大家有兴趣的话可以翻阅一下我们这期报纸。我们请到其中一个派系的代表,朱总是零跑汽车董事长,这边都是行业的专家,包括了能言方面的张总,几位相关行业的专家。我们就开始问第一个问题,我这个问题应该先从朱总开始,现在有这么多的企业在造车,张总您认为零跑有什么优势,为什么要造车,这可能是大家关心的问题,这个问题问完之后,几位嘉宾可以依次回答一下,怎么看汽车行业里面,甚至是行业之外的企业在进入造车行列之中,希望中国的汽车行业出现鲶鱼,像特斯拉一样带着整体的发展,现在这么多的企业家进来,资金很多,大家怎么看这个问题,是过热了,还是正常现象?

  朱江明:首先做一个自我介绍,母公司大华股份去年是133亿的销售,今年也会有很好的增长,因为是上市公司,不可以透露,去年我们是20亿利润,发展很有潜力的公司,我们有1.3万员工,6000多名研发人员,研发人员的比例构成中,接近6000人是做软件的,500人做硬件设计的,从表面上看,每年为全球提供4000万的摄象头,以及在背后的很多存储,网络传输设备,构成整体的解决方案,看起来是提供硬件设备,实际是以软件为主,是软硬件一体化的IT企业。我们为什么说汽车这块呢,从我们的观察看,现在的汽车是智能电动汽车,大家对电动汽车已经当增加了一个定义,就是智能。我们理解智能电动汽车电的成分是越来越多,要解决电池,动力驱动也是电子的,ITBT模块都是电子的,加上智能驾驶,包括互联都是电的,这样的新物种的话,我们觉得不一定完全就是由原有的汽车的厂家来承担这个工作,作为IT企业,跟电打交道多的,互联,刚刚讲的大华就是从网络互联,当然这是最强的,我们的智能交通部分,我们做了很多的人工智能的前期的,十多年的探索很多技术都可以用在上面。从另外的角度看,IT企业有很深的技术积累的IT企业做这块的话,优势也应该是相对来说比较明显的。这也是我们进入这个行业的起因。

  王国信:张总也是做与汽车相关的行业,您怎么看越来越多的企业开始造车,什么样的新加入者能够最后成功,谈谈您个人的看法?

  张健:我是为汽车加油服务几十年,后来又为飞机加油服务,听了以上发言学习了很多东西,我的看法,新能源汽车的发展规模和节奏,要把握以下两个问题,新能源汽车看起来表面是汽车的问题,背后牵扯到水的各个方面。银发的社会总成本增加的问题,新能源汽车的大量普及或者说广泛普及,会导致整个国家供应体系的转轨,以为着放弃传统的生产与供应体系,建立波动性的新能源的生产流通体系,这将对相关行业带来重大冲击。比如说对传统的能源生产企业,油田的原油可以发电,炼油企业装置将造成大量闲置,大量人员下岗,传统的汽车生产企业大量装置闲置,大量人员下岗,出路只能是培新,升级,但是这需要大量的成本,一个是资产方面的损失,人员下岗,还将导致大量的资金投入,也会影响社会的总成本。这不单纯是汽车的问题,国家要有顶层设计,节奏要有平衡,要有时间。第二要看电力结构的改变,目前我国电力结构还是以煤炭发电为核心,天然气发电只占总量的3.1%。有关部门做过测算,如果是大量的普及新能源汽车,纯电动汽车的话,按照目前的煤炭发电电力结构,不但不能降低碳排放,反而每台车会增加,要达到和传统能源汽车碳排放量相持平的情况下,煤炭发电的总量要降低到50%以下,这仅仅是平衡,还没有说降低污染。

  目前看起来天然气是清洁的,水利发电是清洁的,天然气发电现在目前的总量非常低,但是天然气是化石能源,长期也是不可持续的,虽然是清洁能源,但是城市和农村都要用,生产要用,家庭要用,发电要用,到处都用天然气,天然气要有大量的进口,天然气能源是紧缺的水能发电,现在的江河湖泊已经是重兵缠身,到处是水坝,严重的破坏了生态环境,我们的发展规模和节奏,要根据我们的电力结构的改变情况来决定规模与节奏,就目前的情况看,我的看法还是要以传统的能源为核心,传统的汽车发动机,柴油发动机应该进行升级改造,降低油耗,这个空间是非常大的,油品要升级,降低污染也是非常有前途的,要积极地在新能源的储能技术上突破,因为我国现在2016年的弃水弃风弃光浪费到的电达到1100多亿千瓦时,要超过三峡电站总量的170亿千瓦时。这里边有体制机制的问题,也有储能技术尚待突破的问题,这两跳对我们发展新能源汽车,特别是纯电动汽车的规模和节奏极为相关的。

  王国信:张总为我们提供了全新的视角,新能源汽车在讨论怎么把产业链,就是绿色的,怎么来实现能源最终的绿色化,在电动汽车行业里面有不少的专家,包括王老师也提出了碳因子的说法,还有杨院士也提过有关方面的建议,我认为可以请中兴技术中心的王主任讲一下,从技术的角度分析一下,现在的企业能否带动技术方面有升级,怎么样的企业,您从专业角度讲一下,未来我们希望的。

  王成:首先非常高兴受到经济观察报的邀请参加今天的活动,之前没有太了解今天座谈会的主题,没有做精心准备,也就是临时的说一下自己的个人观点,就是说这种新式造车,源于特斯拉,在几年前,三四年以前,包括我国的重量级专家,包括老的国家领导人都看到特斯拉的发展,也分分的向国家建议应该有一些鲶鱼效应,就是新的思维和造车的势力,来带动汽车产业的升级和转型。据说当时的环境,应该说整体的新能源汽车产业正处在快速上升期,同时,也在从汽车制造大国向强国的发展讨论过程当中,所以,基于这几种原因,我们现在有了现有的一些管理政策,包括已经发布了15家的新整车企业,可能大家关注一下,这15家企业,在政策发布之后,还是说作为准备比较充分,有前期的汽车背景的企业,或者说这种新的企业,在这里面占了绝大多数,也就是说新势力造车还有一个对汽车的整体理解,包括对汽车的认识。因为互联经济目前发展非常快,包括电商等等这些方面,最终的载体还是车,还是一个要满足安全的出行代步的需求的一个工具,我想后期随着越来越多的新力量积累,通过一段时间的积累,会有一些企业能够脱颖而出,也许里面就有在座的各位,像零跑现在有很多原来的汽车企业背景的人在做一些开发,通过原来的汽车背景的人员和我们互联网造车企业的现有的一些基础的结合,来更快地推动新能源汽车的发展。作为从技术路线来讲,技术路线的多元化,包括能源的多元化,不仅是中国,可能中国更为明显,因为我们的地毕竟非常大,条件很复杂,多元化的路线是长期并存发展的,而不是说大家去做新能源汽车,三年五年马上都是新能源汽车,这也不现实,张总也提出了这个问题,我认为有很长的路线要走。发改委的张院长也在提,非常同意他的观点,未来的开发基于今后我国的出行模式和出行状态定位汽车的发展。

  比如说我比较早地参与,2000年参与了电动汽车的发展,我个人和电动汽车共同在发展,当时定义了纯电动汽车,插电混合动力汽车,混动模式的三种汽车的三纵三横的发展模式。应该说大家在起步阶段,我们看的是电动汽车是不是能完全替代插电汽车,大家都在拼续时里程,特斯拉做500,某个拉就做600,经济的角度讲对电动汽车的发展来讲并不是最佳的。我们研究中心北京部在做这方面的研究,作为电动汽车我们做续时里程,做更长的充电时间,恰恰是电动汽车最薄弱的环节,去和传统汽车最优势的环节比较,通过这种比较感觉我和传统汽车是一样的,完全可以使用。围绕现在的出行模式,我认为发展电动汽车的本质,也就是说对能源安全的依赖,对城市核心区,或者污染非常严重区域的降低排放的初衷,我个人认为纯电动汽车更为合适。交通处出去行3公里以内ofo,3公里到5公里,自驾,公交,地铁可以选择,50公里到500公里高铁,或者500公里以上飞机,飞机高铁下来之后又回到微循环的交通模式,基于现有的交通出行的现状下,到异地去之后分时共享,租赁使用,怎么带来方便性,城市出行的时候用电动汽车,要解决城市污染,环境的问题,基于出行去回头再开发电动车,基于200公里的大家做到最优,成本最低,这样的条件下来替代传统汽车的应用,个人感觉是下一步发展的动力。

  王国信:谢谢王主任的精彩分析,非常到位,下面有请任老师讲一下您的看法,刚刚看到您的名片,可再生能源的研究,跟张总这块也是有结合的,从您的专业看,现在这么多的企业造车,您认为哪一种比较靠谱,对我们汽车产业整体有什么帮助,您觉得是哪些是您期望看到的?

  任东明:各位嘉宾,我来自于国家发改委能源所,我们中心专门做了新能源政策,因为现在炒的很热的叫新能源汽车,前面有新能源,所以我们新能源政策也是非常关注新能源汽车的产业发展。刚才主持人也说了,现在越来越多的企业进入了新能源汽车的行业,这当然是非常好的现象了,王院长也介绍了,这个产业未来可能达到万亿元的规模,国家那么多的支持,盈利机会非常多,企业结构是非常正常的。但是也有一个问题,我发现现在做的很多的,现在更多地是车而不是新能源车,我觉得这个问题跟我的研究方向,我今天来也是想跟汽车行业的专家沟通,未来发展除了越来越智能化,甚至是无人驾驶,但是未来我估计还要体现一下新能源。什么新能源呢,我做新能源的,包括很多,太阳能,生物质能,地热能,海洋能,核电都是新能源。刚才的前面专家也说了,这两年我国由于经济进入新常态,能源进入新常态,新能源尽管刚刚实现规模化,但是已经面临着几弃了,现在不是弃风弃光的问题了,还弃水弃核。去年的统计弃风497亿千瓦时,这是什么概念呢,如果每年电动车的话,可以为一千万辆电动车充一年的电,水电,西南地区,云南和四川去年弃了600多亿度电,太阳能弃了90多亿度电,核电去年据说是五分之一的电机组,等于是停机。这就非常严重,我研究的是这几弃的问题怎么和新能源汽车结合一下,更好地解决几弃问题。

  未来的发展,新能源汽车发展可能是要新能源发展和汽车行业的发展,两大战略因为都是七大战略产业之一,这两个战略一定要融合发展,协调发展,既解决了新能源的问题,也解决了未来汽车的发展问题。因为汽车的发展问题,对我国来说,各个方面都不一样,比如说中央政府关心的是完成减排目标,完成能源安全战略,比如少用油,地方政府解决环境问题,地方GDP问题,就业问题。普通消费者选汽车可能不关心新能源,就关心如何舒适,性价比高,对于电动车如何充电时间短,续航里程长。从不同的角度考虑新能源汽车的发展,为了更好地促进未来发展,一定是新能源和汽车行业协调发展,这是唯一的出路。

  王国信:谢谢任老师,从能源的角度给我们分析了一下造车趋势怎么发展,下面请张老师讲一讲,刚才的演讲非常精彩,从历史的纵深感讲了世界汽车工业的发展,给我们非常多的启示。可否同样以这种具有历史感的感觉跟我们分析一下您觉得对历史负责的角度来说,我们应该需要怎样的造车企业,您期望的是哪一种?

  张国华:刚才是汽车产业的历史,现在从我个人仅仅不到30年的个人的进程,这个小历史看汽车,我想跟在座的各位互动一下,不知道今天在座的各位有没有吉林工大汽车学院毕业的,因为我是吉林工大汽车学院毕业的我的班号是9011,后来搞城市交通规划,搞城市规划,因为结合工作研究产业,一个城市的产业需要交通基础设施,需要空间资源的配置,怎么支持经济更好地创新,从经济的角度看各种产业运行和发展。从我自己的进程发展来看,原来是学汽车的,不断的离汽车越来越远,今天再回来看汽车。

  第二,创新是我们的主基调,但创新来自于什么呢?创新来自于未知,不来自于已知,今天知道的不叫创新,你说金三胖搞了原子弹那是模仿,只有做别人不知道的事情才是创新,但是创新是是所有的东西都不知道,创新是有规律可言的,什么规律呢?创新就是一系列要素的创新组合,大量的创新来自于跨界,今天我们要讨论很重要的问题,汽车+能源+智能交通,新能源+汽车,还是智能+汽车,这两个+的次序是不一样的。

  国新问我这个问题,希望给我自己一个思考,怎么回答呢,看看自己这个产业到底很难下结论,到底哪个+哪个胜出,看看手机行业,在座各位很多使用苹果手机,讲起苹果手机不得不想起诺基亚手机,苹果手机和诺基亚手机的区别在哪里?苹果手机是电脑+手机,诺基亚手机是手机上+电脑,为什么以诺基亚为代表的这些传统的手机,诺基亚,爱立信,索尼,今天都不在了,今天我们看到的,现在主导做手机的这些企业,苹果,华为,小米,三星,都不是原来做手机的企业。这就告诉我们在两个要素融合,+的过程中,我们到底采取什么样的思维去考虑,因为我后来的业余爱好从经济学的理论角度看产业创新,后来看诺基亚,因为诺基亚这个企业里面的利益格局已经既定,诺基亚的企业里面,主导者利益既得者都是做手机的,不会允许做电脑的过来合作,我个人对于今天,朱总是能源+汽车。

  朱江明:更确切的是移动空间,这是生活空间,会移动的空间,将来真正的自动驾驶的话,在里面可以工作,可以娱乐,这样的话类似于诺基亚和智能手机一样的,相当于电话+通话,并不是通过+电脑,可以这样理解。

  张国华:告诉我们要想做好交通,不论是汽车+能源+智能,新能源,智能+汽车,需要每一方有自大无外,自小无内的大格局去容纳对方,大家在这个协作过程中,合作过程中,跨接过程中,才能真正的胜出。所以我个人的回答,未来的出路在跨界,跨界怎样达到更好。

  王国信:跨界的问题要问朱总了,朱总是做安防,已经做到行业第二了,从2015年开始造车,两年时间把车造出来了,问题还没有来,我先介绍一下,但是我们现在看这么多的企业,这么多新的造车企业,并不是简单的把自己定位为单纯的造车的,很多都是说跟传统的汽车一样,是一个出行的服务提供商,提供各种各样的出行服务,我想零跑也不会简单的定义造车的,应该是和未来交通结合在一起的,零跑的大华股份也是做智慧交通的,像零跑这种,以及更多的新造车企业在未来的智慧交通中能扮演什么角色,创新升值,我们怎么想象未来的东西,分享一下您的看法。

  朱江明:张院长说得非常好,举了手机的例子是很明显的,还忽略了一点,原来的手机行业,智能一开始的时候也有五百上千家的智能手机企业,特别是在深圳的华强北,我们不要害怕这个行业让太多了,或者没有这个承受能力,只有大浪淘沙,到现在为止智能手机就剩下十家以内,真正有一定规模的,这是说一个新的产业的过程,这个过程是一样的。零跑是2015年,确切地说是9月1日才开始组建团队,招兵买马,在我们传统业务技术团队,电子团队的基础上组建起来,我们到今年11月10日发布了第一款量产车,这个速度应该讲是IT企业的速度,因为IT企业一个是说组织能力,快速应变能力比较强,我们在两年过程中做了大量的工作,我们在智能互联,智能驾驶,动力总成,电池包,一系列的核心零部件,我们的理念是打好基础,首先是要打造心脏,动力系统,电池系统,自动驾驶控制系统,以及互联系统,这几块是作为将来智能的移动终端也好,还是智能电动汽车也好,有了这个基础以后,而且每块基础一定是业内最强的,这样就可以在业内突出。

  我们在智能交通领域,每年为整个中国的智能交通提供30%左右的带智能功能的摄象头雷达,高速公路的违章测速,抓拍闯红灯,公安系统在每个道路的很多点设了很多的卡口,现在基本上大部分的城市都要在市内,今天你走了哪些路线,做了哪些事情,所有都是一目了然的,都是形成了很清晰的路线。这些技术我们很好地跟汽车结合,我们发布的第一款车,摄象头是我们主要的,我们有环视系统,后视系统,双目摄象头做智能驾驶系统,还有微雷达,做智能驾驶过程中产生意外碰撞的预防,这些是核心技术,互联是基础,有了互联以后,我们可以知道每一个零部件的工作状态,对于智能监控,提醒车主及早充电,以及网络化的解决方案,这都是跟传统已有的技术,无缝的对接,这些都给我们产生了很多的这方面的优势。我们这种产业融合的话,至少可以更快的速度,原来比如说一些传统的车没有的,或者需要跟第三方合作的技术,我们可以无缝的连接,可以集成的更快,什么叫主机厂,更多地是以造型设计,车身设计为主,结合外部的很多零部件的定制,包括地盘零部件,以及车基,车灯,所有的外部的一些零部件的定制然后组成一个产品。我们理解作为将来的目标和策略,要更多地跟电相关的自制件,我们目前发布的汽车里面,集成了雷达,智能驾驶系统,车基仪表系统,动力总成,基本是以自制为主,我们拿出来的东西一定是要在业内数一数二。这次的发布会上很多媒体去杭州,因为我们在智慧出行展览会上不仅展出了整车,还展出了所有的核心零部件,包括动力总成,电池包,所有的这些东西都是公开的,可以让大家去看,可以让大家体验,包括了性能,质量各个方面,大家可以PK的。这样才能形成核心竞争力,大家共同提高。这次12月4日,沈先生亲自出席红山投资零跑在乌镇的互联网大会的新闻发布会,专业的团队通过看那么多的车企,最终以最大的比例,最终占董事席位,重资进入零跑,经过了充分的调研,对所有的汽车企业调研之后作出的决策。也包含了电动汽车展和重庆会展,去我们公司两个半小时,就我们公司的技术进行了详细的咨询调研,对我们产生了成果进行充分肯定,说明了我们确实在做实事,把基础打好,有了这些好的基础,才有可能未来超越,能够去真正的跟国外的企业PK。因为原来大华就是40%的产品出口,我们在2002年进入安防行业的时候,90%的摄象头是外企的,有松下的,索尼的,博世的,最差的是三星台湾的,没有中国的产品,经过15年以后,我们可以自豪地讲,百分之五六十的产品都是在中国制造,甚至是OEM给一流的企业,这个转换的过程,我相信在电动汽车未来五到十年,我们是可以看到汽车产业一定会有所超越。

  王国信:朱总讲了零跑跨界融合的案例,请张总说一下您认为未来新增长的企业能够提供什么,你期望提供什么。

  张健:我认为当务之急的创新是体制机制的创新,因为集中度不够,高度分散急需整合,就像军队的体制改革那样大刀阔斧,否则各干各的是解决不了的。

  比如要突破重复才能解决体系的问题,这些问题需要集中所有的资金,集中技术人员,各行业各产业的集中,才能搞到突破。德国最大的汽车制造商,汽车基础提供商就为了解决电池的问题,成立了中央研究院,投资了200亿欧元,将近2000亿人民币,这是一个企业的投资,莫克尔亲自到会讲话,要继续领导全世界汽车行业,突破工业4.0。这个资金是投资是巨大的,我们要高度整合,集中力量投资,否则的话我们的电力结构总体是解决不了,新能源的储存解决不了,是一个仓库,缓冲区呀,电力结构不能从根本上得到解决,这头不是真正的清洁能源,这头使的是清洁能源,那头用煤发电还是污染非常严重。

  王国信:总主任讲一讲您的看法,您认为未来的企业,船小好掉头,能带来怎样的新思路和想法?

  王成:我想船小不一定实力小,实力弱,肯定非常有特点。我很赞同大浪淘沙的过程,密谋这种祭奠积累很难有优势企业脱颖而出,通过产业政策,比如举个例子,去年电池行业来讲,去年为新能源汽车配套的动力电池企业接近190家,今年为整车配套的基本浓缩了一半,大概接近90家,就是说从电池行业的角度来讲,现在也是在优势企业慢慢的脱颖而出,这是经过了近15-20年的积累,行业的发展,以及这些优势企业的不断创新和不断地运作整合分不开的,我想肯定在这个新的所谓互联网造车也好,什么也好,毕竟车是一个载体,作为汽车来讲,现在这种领域或者行业的划分越来越多,比如说现在涉及到了化工制造,涉及到了IT的电子的,都可以通过汽车来体现整体的水平。这是最终的产品面向用户。我想今后这种发展应该是基于今后的综合立体的出行模式,以及我们国家现在能源结构的特点,当地的一些能源结构的特点,还有一些当地的地域优势多元化的发展,配合新的商业模式推出对新能源汽车整体的推进。

  王国信:同样的问题任老师分享一下看法。

  任东明:我谈一下新能源汽车未来的问题如何解决,如果大规模发展新能源汽车我认为还有一个问题,因为电动汽车本身是一个有动力电池,需要充电的,如果大规模的电动车发展的话,会对电网的峰谷差产生很大的影响,因为本身就是一个移动的储能装置,出去作为移动储能装置来看的话,如果有很好的政策,很好的技术手段,就可以很轻松的削减峰谷差,解决电网的问题,甚至解决分布式能源并网的问题,因为现在还有技术障碍,最主要的还是政策障碍,现在政策方面因为还没有充放电的价格,因为电动汽车充电,放电还没有灵活的响应,在充电端,未来从政策机制的角度创新的话,给一个很好的价格,很好地适应电网的峰谷差调整,峰荷的时候不充电甚至是放电,负荷低谷的时候充电价格比较便宜,很好地调整整个电力系统。解决分布式能源的并网问题,未来还需要技术创新,特别是政策创新,促进产业发展,使新能源汽车,既然带了新能源的帽子,就变成名副其实的绿色产业。

  王国信:这个问题对张老师来说太对口了,您来谈谈对未来智慧交通的看法,以及新能源汽车企业扮演什么样的角色,您有什么样的期待?

  张国华:零跑的周总提到大华摄象头,规模很大很领先,讲到这个问题我正好想到未来智能汽车,智慧交通,过去怎么转型,过去30多年的智能交通,有一个很强的标志,就是装了大量的摄象头,监控器,装这些东西干什么呢?抓违章罚款,比如说大家到网上搜一下,好像我们附近朝阳路大望桥的口,过去智能交通的发展模式是什么呢,装摄象头罚款,罚更多的款装更多的摄象头,本来罚款应该是促进大家遵守交通秩序的手段,实际上在中国过去的一个发展阶段成了某些部门的盈利点,反过来这种模式也伴随着我们看到过去中国有不少智能交通的企业,大量的企业是这种创业模式出来的。未来我们要搞智能汽车,无人驾驶,这些东西跟过去的传统商业模式是不好的,是我们现代社会从罚款为目的转型为罚款为手段,这块在智能汽车,智慧交通,包括领军性的企业,都需要去转变的。我有一个建议,朱总,因为你的摄象头我们在座的每个人都交了不少的罚款,你要给每个人发一个的红包。

  王国信:张老师非常的幽默,已经说到下一个主题了,未来不管交通怎么发展,新能源汽车都会过去的,不管是弯道超车还是变道超车,我们希望看到的变局是来源于新能源汽车的,未来的新能源交通企业怎么发展,肯定有很多坑,怎么绕过这些坑,怎么发展更好,怎么避免像之前的发展一样,这么多年一直被外资压制。从张老师开始,张老师已经给朱总提建议了,第一个建议是发红包,我想一定还有更好的建议要提。

  张国华:两句话,第一句话是我经常这样夸自己,我说评价一个人成功与否,不是看你个人多么成功,看你让多少人成功,对于未来创新的领先企业家来讲,不是看把自己的企业做得多么成功,而是看塑造整个汽车,新能源汽车产业生态,让合作伙伴和使用者取得更大的成功才是这个行业的成功部分。第二句话,因为我们国家过去发展很快,是转型期,从过去30年的改革开放,从交通大国走向交通强国,从产业大国走向产业强国的转型期,我想到另外一句话,一个人也罢,一个国家也罢,一个企业也罢,起点很重要,但是成功与转折点,我个人判断同传统汽车的新能源汽车,智能汽车,这个转折点已经来临,怎么抓住,抓好这个转折点,是需要我们在座的各位,社会各界,从企业到政府,到智库,到大众大家一起支持的,把这个世界做好,我们每个人也都能从中受益。

  任东明:对于一个行业的发展来说,必须看长远的大的趋势,就像知道国家到底政策导向是什么,比如说新能源汽车这个行业,收集能源,国家推动能源消费革命,大方向就是绿色低碳,高效智能,这些是推动能源转型的大方向,整个国家未来到2050年之前,这个大的战略就是这样往那边转型的,这是大的方向,我觉得对于新能源汽车行业的话一定要明确这个大的方向性的,趋势性的东西。

  第二,对于行业发展来说,一个是有技术创新,有政策创新,还要包括模式创新,最主要的还是要关注新能源方面的变化。

  王成:先说一下对跨越式发展的理解,今天到这来从四环的西南交过来,需要走四环或者三环,我会先到高德和百度看满地图,跨越不是重复别人走的路,人家走了一百年,用五年超越,不太现实,而是通过新路,新的方式,新的技术来取得跨越式的效果,我是这样理解的。跨越也好,弯道也好,这两年大家争议少了一点,前两年还有争议呢,我是这样理解的,走的路不一样。对于今天来讲有几个词,抓住机遇,对路产品,合理战略,创新优势。

  王国信:王老师非常的言简意赅,抓重点,请张总讲一下看法。

  张健:要想路走得顺当,还是应该从大战略视角,全社会成本,总成本的视角情况下,去看待分析新能源汽车的发展,规模与节奏,这样的话才能走得顺当,否则的话,因为将来我们盲目地,发现我们很多的东西,搞运动式的东西太多,将来会导致天然气的稀缺,动力的稀缺,反倒走了弯路。

  王国信:都是从宏观,顶层设计到行业都提了建议,下面听听当事朱总的看法,先问朱总一个问题,我也是最近刚听人讲的观点,他们认为在新的造车企业里面,最后存活下来的企业不是很多,您认为零跑会是其中一个吗?您认为您给自己的企业发展提个建议,您认为应该怎么做?

  朱江明:这是很正常的,刚刚讲了手机行业现在只剩下个位数了,目前还在位的,做的优秀的就只有前五名更少,首先我表扬一下自己,作为我跟我原来的大华合伙人来讲,我们还能再次创业,再次出发,两个人加起来400多亿的市值,还能有这个勇气,重新再来进入汽车产业,我认为这是很大的勇气做这个事情,我想做这个事情首先的基础是有两次从零做到行业几乎第一第二的经历,包括我们开始创业做到2000年,做到了行业几乎第一第二。从2001年开始进入安防监控产业,也是从零开始,从什么不认识做到全球第二,我们有25年-30年的成功创业经历,而且都是从小做起,为我们奠定了很好的基础,况且我们已有的产业在技术上还有一些重叠的部分,这也是为我们一个很好的保证,所以我还是信心满怀,能够把这个产业做起来,能够再闯出一片天地,我们觉得在这个产业上,国人在五年十年以后,我们觉得汽车产业也跟我们的通信一样,跟我们的手机一样,和电视一样的,做到全球是NO.1的。每个人都引以为豪,我也是基于这个原理出发重新创业。

  今天在座的很多专家是能源相关,规划相关,我呼吁新能源汽车怎样是合理,是否续时里程最长,是否10分钟时间内把电充满,我的理解是以合理的续航里程,新能源汽车作为调峰的工具,调峰的手段,空转的电能充分的利用起来,就不会形成任总说的,波峰波谷,如果说60度电的一个电池包要在10分钟内充满需要几百千瓦,一般的小变压器吃不消,电网的供需很不平衡的,我的想法是不是国家,或者是很多的机构能够允许充电桩更开放一点,我建议是以慢速充电为主,每一个车位上都装一个小电表,一个类似于摩拜单车的通讯计量装置,就没有焦虑感,有150公里的续航里程就足够城市代步了,就可以很好的调峰,为能源产业做贡献,把浪费的利用起来,对国家是好事情,这样车的成本就大幅度的下降,能量密度提升,续航历程150-200公里,整个车的造价也下来了,跟燃油车的成本更加无限的接近。这个投入有多少呢,这个投入是很少的,国家电网相当于以前农村没有电,每家每户装个电表,是不是给每个车位装一个小电表,一个小芯片,这个事情做完了国家的投资最多几百亿,而且前期可以几个车位装一个,这个事情做完了以后补贴我们也不要,可以把国家补贴的钱用在基础设施建设,基础设施建好了以后什么补贴都不要了,使用电动车是非常好的,为环保节能做贡献,又实现了我国在汽车产业上的弯道超车,何乐不为呢,把这个事情做好,今天是非常巧,很多做规划的主任都在,我很想提一些建议,比如如何把这套系统建起来,这样电动汽车产业就可以快速发展,今天很多专家在,我就提这些建议。

  王国信:最后可以私下和专家多交流,我们在这里预祝朱总的二次创业成功,也感谢各位专家今天过来跟我们分享精彩的观点,欢迎明年继续来我们论坛,谢谢大家。

(责编:李欣欣)
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