李书福 ：上午，还有刚才安定老师讲的话，我认为都是很有道理的。但是我们不能忘记现在我们面对的是新经济成分的不断增加，五年之前开会不可能有新浪网工作站，现在我们开会有了，这以后要成为一个很重要的经济支柱。随着新经济成分比例的不断增加，对于汽车，这个行业就受到了挑战，这个行业就是一个老行业，就是一个传统的东西，所以这个行业，就要到中国来生根落脚，中国人为世界汽车用户提供服务。所以从这个意义上讲，无论是美国的通用也好，福特也好，还是本田也好，我认为这些汽车厂迟早是要关门的，这是我的理论。什么时候关门现在我不知道。

　　吴迎秋：通用、福特，迟早要关门？

　　李书福：迟早要关门。我在这里讲，我认为我是很负责任的，这是有理论依据的。一百多年前，我们人类在这个地球上见到了从来没有看见过的汽车，今天每一个人都很熟悉什么是汽车。一百多年前的汽车工业和现在汽车工业是两个截然不同的概念，那个时候，根本没有形成一个工业，只知道这个人可以装人，装东西，走得比人，比马车快。现在把它称作一个很重要的支柱来进行发展和研究，包括我们这些人，几年前跟汽车都没有关系的人，现在在这里研究汽车，说明这个行业发生改变了。

　　一百年以后，汽车工业是不是还是这样呢？我认为肯定不是。现在问我，我当然也不知道。所以一百年以后的汽车工业，这个概念就肯定是要发生一个翻天覆地变化，也许不是像这样，也许就这边买一个发动机，那边买一个方向盘，一装就好了，就跟自行车一样，很多自行车也倒闭了，因为家家户户都可以装。汽车也一样，我们不要看得那么复杂，要什么大公司来生产，里面充满着谁也不知道的东西。不是这样的。这个东西并不神秘，这个概念如果一旦形成的话，或者说得到验证的话，我们中国的汽车工业自然就发展起来了。

　　从汽车工业发展的轨迹来说，从欧洲产生，从美国、到日本，到韩国生产，到中国生产，我想中国人掌握这门技术以后，发展起来是很快很快的，这是中国人的特点，摩托车，上午讲到是世界上最大的摩托车制造国，五六年以前中国还大量进口摩托车，五六年后的今天中国大量出口摩托车，短短五六年，什么道理？就是因为自由竞争，大家都可以生产，事情就好办。你会生产，我不会生产，事情就不好办，这就是不平等，不公平，不平等，不公平就导致了很多严重的后果。所以中国企业应该放开。

　　现在通用，可以到中国来开厂，中国人还不能在中国开厂，这个东西就太有意思了，怎么是这样呢？(掌声)

　　这是为什么呢？日本人可以到中国人开厂搞一个雅阁，为什么中国人不能在中国搞一个雅阁呢？这个太不平等了。我跟外国人讲的时候，人家也说为什么这样呢？事实就是这样，奇怪的事情往往在中国发生。

　　吴迎秋：你刚才讲汽车不非常神秘。

　　李书福：不神秘，非常简单。

　　吴迎秋：说你是模仿秀你不同意，有网友问你，你干的是哪一套，核心技术在哪里？

　　李书福：这是老话题，说我们是模仿秀，我们在讨论的是挑战，模仿秀就是我们的挑战，他向我挑战，说我是模仿秀，不说是谁，当然是同行了。这个概念就是模仿秀。

　　我问你，全世界哪个汽车不是模仿的，汽车从一诞生到现在哪一辆轿车是五个轮子的，加备胎是五个，除了备胎是四个轮子，从这个意义上讲哪个汽车都是模仿秀。第二，轿车从一开始到现在都是发动机，哪个厂的汽车是两个发动机，我没有看见过，这也是模仿秀。所以在美国期间，有一个老师，一个教授告诉我，他说，我告诉你，你写文章，抄人家什么的都不管，这可能是我的弊病，但是你不能抄写一篇文章，就是把三四篇文章合在一起抄，这样就不是偷人家的东西，如果从头到尾抄下来就是偷人家的东西。

　　我们把这个概念放到汽车厂来，把世界汽车的优点形成一个吉利牌汽车，这就不是模仿秀。比如说我有人家成熟的平台，底盘，用人家漂亮的造型，用人家先进的功能，我想这些很多优点组合起来，向中国市场，中国用户提供服务，这是我们通过动脑筋，把优秀的结合起来，这不是模仿秀，这个意思上讲，我们小孩长大的时候都模仿人家走路，吃饭，穿衣服，这就是模仿秀吗？不是。模仿，拿字典查查，模仿是什么？一查就明白，模仿将有利于社会的进步和人类的文明。

　　吴迎秋：我们想请潘总讲讲，猎豹也是一匹黑马。现在我想，你可能不同意，但是我认为是这样。我想，你们发展得非常快，今天当着干越野车的老字号，北京吉普厂的老总，体说说当初是怎么想起来干越野车呢？另外今天来看越野车的市场潜力大不大？因为很多人都搞越野车。

　　潘惠强：说我是黑马，我不赞同。像我们这个车，我们这个企业原来是军工企业，有五六十年的历史了。从东北一直到海南，是一个军工所搞起来的。开始这个企业是军队的装备、包装，搞行军，从87年开始从事汽车制造。为了适应军队的装备需要生产汽车，从那时候到现在十几年的时间。那时候基本全是国产化的。到了95年的时候，这个车的市场销售情况不好，国内的消费者心理需求比较高，达不到消费者的要求，我们95年就和日本三菱汽车公司合作，引进他们的技术，对我们的技术进行改造。这个改造是很艰苦的，大概三年的时间。我们是一个老牌的军队企业，资金完全是企业自有的。大概有一千万，几千万的资金，我们这个企业3.2个亿，银行是借了1个亿，其他都是企业自主筹集的。汽车制造这方面成立了一个股份公司。募集资金全部用于技术改造。这样技术生产型改造就完成了。到2000年，我们生产能力是三万辆，生产了1100台车，基本完成了设计能力。说明我们的改造基本是成功的。我们是在一个山沟里面组织一个汽车工业，第二个是用3.2亿变成了一个具有规模的整车生产厂家。3.2亿建成了一个年产三万辆汽车的汽车生产厂家。

　　我们生产性改造以后，同时引进了一些新的汽车管理概念，我们跟三菱公司进行合作，引进他们的管理方式。这个设备还是比较现代化的，效率比较高的，如果还是按照以前的管理模式来管理，生产能力，效益不一定达到很高的程度。而且这是一个新车型，要有相应的管理模式，日本的管理模式在世界上还是可以的。我们进行了全面的质量管理，有一些管理方法，质量监督的方法。

　　我们的企业引进了技术，引进了管理，借助国家的一些政策，进行了现代企业的逐步改制，所以企业发展比较快。

　　吴迎秋：越野车里面，你们是市场占有率最大的？北京吉普的童总也在这儿，你感觉没感觉猎豹起来对你的冲击大不大？

　　童志远：有冲击。

　　吴迎秋：看来做一匹黑马还是有好处的。

　　吴迎秋：刚才很多网民提了很多赛欧的事情，有几个比较具体的问题。

　　一个说，北京什么时候能提到赛欧，另一个说赛欧的三种型号价格到底是多少。还有一个说有的上海通用维修站不修美国通用的车，有的美国通用维修站不修上海通用的车，为什么？

　　陈虹：赛欧上市是五月底，六月初，北京是首先上市的城市之一，这是没有疑问的。价格还是保持我们在去年十一月份向公众公布的承诺，基本配置是10万，最高配置不超过12.5万。

　　维修站的问题，修什么车是要经过授权的，如果你修车，修上海通用的别克轿车，我们在全国各地现在有60几家授权的维修服务中心，门口印有标志的，授权的标志，可能这个维修站原来修美国通用车，我们也授权他修上海通用的别克车。如果没有授权的维修的单位，那就不是经过我们正式审核的单位，所以，消费者一定要当心，你要修车子，我想应该是到经过授权的维修中心去，受过比较好的培训，有正宗的配件。吴迎秋：问一下沈总，现在有网友问，记得当年柳微从法国带回来了雷尚生产线，花不了不少钱，后来被毙了。现在很多企业都是买进二手生产线，你们感觉冤不冤？当时花了多少钱？

　　沈阳：国有企业在发展过程中交了很多学费，我们在法国引进了一条生产线，最终没有生产，但是对我们五菱后面的发展起到了积极的作用，这就是所谓把国有企业交学费，要学到东西，就是在后来的90年代初，我们没有生产，我们在微型车这个方面下大工夫，想把这个产品做好，符合中国百姓的需求。这一个多亿对后面的发展起到了很大的作用，所以我想，现在这种二手设备，我不能评价别的厂家，但是我想，照搬设备的模式，是行不通的，将来在三方合作中，也是要形成一个有独立知识产权的一个平台，一个系列，一个技术，这么一种产品。这就是我们今后发展，一定要根据市场的需求来造车，不是从国外拿一个产品回来，把国外的技术照搬来中国，不能这样的方法。

　　吴迎秋：您现在的这条线，当时从法国引进的这条线现在全部浪费了？

　　陈虹沈阳：有一部分浪费了，有相当一部分是改造以后，作为现有生产用了。

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(一)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(二)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(三)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(四)

　　2001汽车业高峰对话“挑战篇”实录(六)