卫思梵:我们说车和互联网连上,我觉得手机这方面非常好了,当我们讲到互联网车的时候,我们讲的是把车的数据连到网上,用这些数据提供更好的服务给客户。比如说,今天比如说出车事故了,你开到4S店出了事故,这是一个非常烦琐的过程,很长的时间才能保险公司批准,4S店批准赔多少钱,这是非常烦琐的过程。假设事故数据上了云,然后在你一定距离的4S店马上进行评估,马上就能够批准的话,这就是给客户提供新的服务,这才是把车连到网上。
接下来我们还会讲到隐私的问题,但是这个整个打开了技术行业新的可能性。
贾可:你觉得未来汽车,因为我们知道汽车是机械加电子,刚才荣总也讲了工业2.0时代,一些新的技术。未来互联网把汽车变成一种服务了。在这个时候,你觉得互联网企业在这个方面起的作用多呢,还是传统的企业。按照传统的说法未来汽车制造企业,或者就现在的汽车公司并没有太多的作为,未来更多交给互联网企业来干了,是不是这样?Tim Yerdon?
Tim Yerdon:我想这个有两块,B2B和B2C,你说的更多是B2C。我最感兴趣是B2B,一般消费者可能看不到。比如说我们手机我们接受软件更新,进来新的操作系统,汽车行业就应该这么做。这将帮助我们减少一些3包服务,以及怎么样降低成本,使大家能够去4S店更好的更新,通过连接而减少客户的成本。但是从B2B角度来说,应该是透明的,这个又回到了用户的体验,以及在车上能够实现用户体验。
贾可:现在根据刚才Tim Yerdon的说法,那未来整车厂也想抢夺制造权,今天上午的时候,包括KK,包括Joe也说到他喜欢兰博基尼,互联网汽车不仅提供互联网服务,还有根据我的想法定制,定制这个是超越现在的选选颜色,选选配饰,可能更高级。这种所谓基于互联网思维的也是荣总2.0时代,那个时候车,现在很多做电动车的概念,未来电动车可能就是非常简单,甚至可以买回家自己组装,组装完了就可以用了,未来的车有进一步的演化,超出现在传统的车的需求。我的理解,那个时候多样化。荣总?
荣辉:刚才你看到汽车将来技术有几个大的变化。第一就是个性化,未来的汽车,不仅仅是你自己组装,还有可能有很大一部分零件是你自己设计。然后实现了完全的个性化。
就是说,极端情况下,一万个人买车会有一万种不同的样子,当然现在由于法规有问题,技术上现在基本上已经问题不大了,法规现在是有问题,导致我们还不能一下子实现到这样的。但是在我们自己的计划里面,我们大概会在一年多的时间里面慢慢推出这样的汽车。
刚才说到未来的世界上车会是多种多样的,确实是。我想大家都知道,智能汽车的终极目标是自动驾驶。这个时代并不是说多么遥远的未来,应该在我们可预见的未来就会过来。我记得尼桑发布2020战略,到2020年的时候,它卖出去自动驾驶汽车超过传统汽车。我们可以想像到,在清朝的时候基本上男人都会骑马,但是现在骑马已经变成高尚的运动。在未来一定会绝大部分人没有驾照,只有很少的人,他专门为了享受那个乐趣去考了一个驾照,这些人的车就那么一小批,很小众一个市场他们开着车去市场。我们现在人类面临很多问题,都会得到完全解决,或者是极大的缓解,比方说交通拥堵可能就会消失掉,污染就会大幅度降低。这些都是在我们未来汽车2.0时代带给我们不一样的变化。
贾可:实际上我们对车有感情的人就跟以前对马有感情的人,对于传统汽车情节是非常深厚的。我实际上想这种情节会不会不像马一样,因为马它的速度还是有所限制的,怎么奔跑就这么回事。一般来说男人开车需要一种速度,速度与激情。像未来很多人还是希望能够开一个飞车,而且希望不是自动驾驶,他要自己开,然后来体会这种快感,这种是一种认为的欲望。这种欲望可能你刚才说的一部分人的。
荣辉:一定会有。现在起码变成高端,原来大家都会,现在变成高端的运动,养马一般人都养不起。未来会有那么一部分人,他们就是享受这个驾驶乐趣。
贾可:但是还有一个,如果智能汽车,或者无人驾驶的时代真正到来了,无人驾驶时代的到来,我现在看到各种稀奇古怪的说法,包括早上也说第4空间,这个第4空间概念有点不是很同意,如果说未来车联网高度发达,智能汽车,交通实际上智能交通,如果那样的话,从A到B时间会很大的缩短,因为我们这个肯定是在城内的一种交通,不可能是城际。在一个短途的汽车,如果我们说还把它当成一个第4空间,还无人驾驶,大家还想利用这个空间干点什么。有人说我平时很忙,在里面找个理发师理发,在有限半个小时一个小时之内,在里面洗个脚,或者在里面用电脑打字写文章,或者回E—mail,我觉得这些需求听起来很有道理,但是实际上都是没有道理的,非常没有道理。因为我是想,早上有人说到,这个互联网可能跟哲学有关系,我就想到哲学问题。人像我们来说,有的时候在车里面,如果别人开车,我们有的时候看看窗外的风景,有的时候休息一下,或者有的时候就玩玩手机,不可能你想那么多不着边际的东西,好像我们第4空间里面一定要把它利用起来,搞得每个人非常忙。
如果说我们都在这个里面,那我们客厅干什么呢,客厅就被忘掉了,或者我们其他公共空间也被忘掉了。可能我们把人性需求想得过分周到了,这个周到实际上没有理由的。
荣辉:是这样的。实际上,我也不同意这些场景。我认为可能的场景是,比如说,大家为什么会有这样的场景,还是局限在我现有的汽车我加点什么功能上去。你想一想,如果汽车是自动驾驶了,你为什么还要5个座子呢?为什么不能放两张床呢?现在你知道北京有很多北漂的人,他们住在燕郊,每天挤3、4个小时的车到工作单位,一天花3、4个小时,这个时候如果有这种车,他可以上了车就睡觉,然后到了工作单位下去之后,晚上还是睡觉回去。这才是真正有可能实现的场景。这个极端情况下,为什么汽车产业变化带来很多行业产生变化,比如说对房地产带来影响。对于很多北漂的人来说,我就不买房子了,我就买个车,下班之后回车里睡觉。我们考虑,热武器时代带来了,不是把弓箭上加个子弹就是步枪。我要基于未来得世界,未来得技术,重新设计这辆汽车,这才有可能达到我们说的那些目的。
贾可:你怎么评价荣总汽车2.0的想法?
Tim Yerdon:这个是非常有意思的,而且我们确实会看不同的场景,包括办自动和全自动的驾驶,这个会影响到我们的互动。不管你是驾驶者,还是坐在车里的人,我们会去看这种转换的过程,就是在一个情景下,假设你是在放松中,你不需要去控制这个车,当你需要车的时候,你也需要有立刻选择,不管是V2V,我们要有合适的连接性,互联互通,让睡觉的乘客醒了,告诉乘客要开始控制这个车了,要开始人工了,不能自动控制。这些背后都要想清楚它的技术、心里,还有不同地区也是不一样的。比如说在亚洲和德国、美国也是不一样。我们需要知道地区的区别,然后做一个全球的解决方案。所以这个是很困难的,不过作为供应商,我们要这么做。
卫思梵:我的看法是,当然这种无人驾驶的车是一个未来主义的想法。我们和车的互动的方式肯定在未来有很大的一个改变,不久就会有改变。现在,也对我们生活有了一些微妙的影响。比如说我们看一下运动跑车,跑车有悬挂,他们根据你到底在山区,还是在有很多弯道的路上,或者天气的状况下调整悬挂,让车开起来更加舒服,更加安全。这个很快就能够用在引擎上。
引擎现在设置会根据你如何驾驶,交通状况,还有你的一些驾驶行为,它会调整你引擎的用油量,所以我们未来我们能够做的提升,其实在无人驾驶车之前就会产生很大的影响。
贾可:刚才谈到未来汽车的可能性,大家也基于人性的需求,包括智能驾驶,这些都绕不过一个重要的功能就是安全问题,如果没有安全,睡觉是不安稳的,带到沟里去,或者车毁人亡,这个改变还是需要有极强的技术保障,360这方面有实验,刘总你这方面能不能让大家在新的车上睡得安心,这个可能性有多大?
刘健皓:首先,无人驾驶有一个前提,你要在行驶一个非常标准的道路上,像北上广标准道路比较高。还有一些小胡同,小胡同敢不敢行驶在小胡同上。还有“马路杀手”你是无人驾驶车,别人的车不是无人驾驶。你要真正实现这样的无人驾驶,要大家都普及起来,环境呀,各个平台的改变都能够适应无人驾驶的环境。但是我们也要看我们的道路,还有的驾驶习惯,还有智能交通的。
贾可:我们说的无人驾驶,未来智能交通,在极端理想的交通交通形成下能实现。我们现在谈的车联网,谈到互联网可能是一个终极的目标。但是往这个过程当中去,我们不能迷失方向,但是这一步一步路径怎么搞,这是很重大的问题。因为现在我也试过无人驾驶汽车,实际上最终路中间突然施工司机还要用手掰一下,无人驾驶刚才提到共产主义,真正达到无人驾驶愿景有点像共产主义,很难达到车与车,车与物所谓的和谐状态,非常的和谐状态,包括车跟车之间研究怎么不撞。这个是非常理想化的状态。我们现在研究事情不能按照非常理想化的状态来做,这个是非常务实的角度。如果说这种无人驾驶,或者这种智能驾驶相对比较遥远的情况下,我们到底应该怎么做。我想到阿里妈妈朋友讲到营销,分享MG和荣威车主的习性,这个就是用一些大数据的概念来掌握消费者的一个习性。同时,实际上我觉得这里面还有一个最大的陷井,感谢我们伟大的数据时代,但实际上这个也是一个可怕的时代,首先大家做营销的时候,包括我们能够知道,某一个人,这个人干了什么,他的手机方方面面都知道,我们把这些数据拿出去交换,做营销,这里面有一个重要的法律问题。这个法律问题凭什么能拿出去这个是不是侵犯了隐私,未来我们生活在这个时代,这个是不是一个很可怕的时代,这个时代我们欢不欢迎,我们到那个时代我们人类是进步还是退步了,这些都是哲学问题。这个也是安全问题,时间有限,我们每个人对这个做一个回答。
卫思梵:我完全同意您的观点,我们确实需要考虑数据的安全,因为数据越多,我们需要有更多明确的规定,规定如何收集和使用数据,这样我们才能负责任使用数据,这样消费者才会相信这些公司。但是在数据使用方面,对于消费者有优势的,这个数据能够给他们更好的流程,更好的服务。其实光靠技术不行,我们还要有新的规定,规定好这些数据应该怎么用。
Tim Yerdon:我的想法是类似的,消费者其实要自己选择同意把数据给你才行,我也非常喜欢前面谈到的透明度的问题。这个应该是一个双向的,你把数据给出去,你也能看到到底给出去什么概念,这个是安全滑动门的概念。
荣辉:如果出是自动驾驶,你还要考虑另外一个问题,如果车被人控制了,有的病毒了怎么办。所以,在未来我们考虑未来车的时候,安全第一,性能第二。
贾可:安全的话,车厂掌握的数据未来自己开发,还是将来交给互联网公司,这个也是一个问题。这个涉及到个人隐私,这个个人隐私也是安全。
刘健皓:在个人隐私这一块,我可以说一个数字,美国一个组织统计,5年以后中国是没有个人隐私的,我相信大家已经感受没有隐私这一块东西了。有一天我们把隐私开放出去,让更优质的服务商为我们提供更好的服务,更好的内容。在此同时,我们在立法和监管手段控制一些骚扰客户的一些行为。比如说一个保险公司,我连续给客户打电话超过一定频次就拒绝你,让你这个保险公司不能打电话了。以后对于个人数据的隐私就是开放,有更好的服务商给我提供服务,这样我们才有大数据,有竞争的环境。人们就能享受到更好的服务。这是个人数据这一块。
汽车接到互联网,接到车联网有一些控制信息,这些控制信息一定在车载信息上一定控制住,这些车载信息很有可能导致汽车暗杀的情况。
贾可:最后感谢4位的参与。实际上按照到底来讲,透明产生阳光,如果说未来整个社会每个人都透明,那谁都不敢作恶,倒是一个非常好的世界。但是刚刚说的,万一这个数据被恶人利用,这个也是非常可怕的事情。这个怎么深入思考,等下一次论坛,或者还有无穷无尽的很多论坛。谢谢大家!