新浪汽车讯 2008年4月23日，2008中国商用车发展交流研讨会在京召开，国内商用车业界人士汇聚一堂，对中国商用车行业的发展话题进行探讨。会议期间，青年汽车集团董事长庞青年接受了新浪汽车等媒体的采访，以下为访谈实录。

青年汽车集团董事长庞青年

　　媒体：庞总您好，青年汽车作为奥运公交配套改造部分，近几年节油减排又是一个热点的话题，请问青年汽车在节能减排上面有没有新的举措？

　　庞青年：节能减排这一块我们公司是作为首要位置来考虑的。现在说“节能减排”，我们公司从开始生产以来，一开始就是这么说的。我们造车，一个是车子要造得豪华，要造得漂亮，要舒适。用豪华与舒适赢得旅客的喜欢，赢得旅客喜欢以后，本来这个车子是载客量是50%，我们的车子在载客量基本上能够达到70%、80%、90%、95%，平均我们是达到70%是没有任何问题的。如果我们达到70%的水平，增长部分基本上能够达到4%。达到4%，基本上不需要任何油的资源的消费。第二，没有这4%的部分，基本上排放也是减少。第三，道路资源也减少。这是豪华与舒适的体现。

　　安全也是能体现的，但安全体现得稍微慢一点。安全在出现问题之后，才能反映出这个车是不是安全。如果安全，人家更喜欢坐。安全成本现在国内是2%的增长，但是我们的车子到目前为止，旅客坐在我们车上出现死亡为零，我们一切都是为了生命，你抓节能、抓减排，资源、能源节约下来，为了子孙万代去用，这些都是为了生活，为了生命，安全是最重要的。所以，没有旅客坐在我们的车子上死亡，死亡率为零。

　　第四个指标，汽车工业初期的时候，我们是要把资源节约下来，留给子孙万代去用。这不是现在说的问题，很多新闻界的朋友很早就听到我这句话了。我们是要把油的资源减起来，把钢材的资源节约下来，把尾气排放减下去。现在讲节能减排道理是一样的。我们的车子出去以后，一个车、两个车不稀奇，人家一百万公里无大修，我们三百万公里无大修，一个车顶三个车。千公里小修，我们只有人家的30%，这些都是使用成本的下降。使用成本的下降，使用成本低了，用户口袋里的钱就多了。用户口袋的钱多出来了以后，有更多的钱来投入改造，买新车。他一买新车以后，消费者能够以同样的钱坐到新车，不会坐破车，就提高了人们的生活水平。这样资源节节约下来，可以留给子孙万代去用。

　　这四个指标归纳起来，领导提出来要科学发展，要又好又快发展，要构建资源节约型和环境友好型社会，这就体现出节约，体现出节约，体现出又好又快的道理。这是关于节能减排这方面。

　　第二个板块公交车板块。

　　公交车板块是一个方面，开奥运会，我们是中国的一员，我们也觉得很自豪，这是中国人的自豪，怎么中国制造出来的车子能够具备国际水平，超越国际水平。在北京跑的车子，绝对不会落于德国任何一家生产的车子的水平。技术的应用，造车的水平可能是小轿车的劳斯莱斯。我们跟它制造的一样，不落于世界最先进水平，这个不是吹的。中国制造出来能够在北京跑起来，让全球的运动员也好，全球来关注我们也好，来看中国也好，体现中国制造业水平的提升，中国民族工业的提升，品牌的提升，也是中国汽车工业真正站起来了，这是我们设定的目标。在我们设定这个目标的同时，我们怎么样考虑节能减排的问题。但是我造出12米的车子，是一样的水平。我12米的车子，能拉100人，18米就要达到250多人。25米就达到360人。但是它的尾气排放量是一样的。油不是简单地成正比，不是的，基本上12米和25米两个车子作对比，油最多增加10%。一个车拉1个人，一个拉60人，节能减排也好，节约资源也88好，像节约钢材资源、油的资源。

　　所以，做好一个企业，首先领导人也好，决策班子也好，思想定位是很要紧的、很重要。思想定位在哪里，就会往哪个方向去走。往哪个方向去走，就会取得哪个方向的效果。我们的思想定位是怎么定的呢？我们要站得高，看得远，自己要对自己加压，这是思想定位，我们定在国际品牌在中国。因为中国市场非常巨大，特别我们的自主品牌都是要瞄准中国的，世界上最先进的公司都到中国来进行制造。所以，我们目标就是国际品牌在中国。我们在国际品牌的竞争当中，应该是取得了第一步的胜利，现在不管从哪条路去看，到哪个运输公司问，真正用国外品牌的投资在中国上牌的，基本上很难找到，不会超过10%。意味着什么？意味着国际品牌的这些企业输给我们，它只有10%的水平，我一进来有了90%的水平。同时我们现在大量出口美国、欧洲、中东、日本、韩国、东南亚等国家，这些国家像韩国、日本、美国、欧洲原来向我们出口，像中东、新加坡这一类的国家原来向德国采购，转向向我们出口，意义重大。

　　第一，为什么我们敢于到国际上面竞争？就像毛泽东过长江，把长江以北占领，要占领长江以南。现在我们跟国际品牌竞争，我们已经取得了，所以我们要跨出国门进行竞争。跨出国门就是要过长江，下了这个决心，就要跨出国门。我们经过两年时间的努力，占有的都是汽车发达国家。能够占领汽车发达国家，其它国家都是小儿科 。首先是把高难度的攻下来，高难度的攻下来，其它的像吃豆腐一样。

　　最后，我们说一个案例。温州人消费要好，坐车要好，包括国际品牌高端车也好，温州人开始看到奔驰标往里面坐，现在看到“青年”标往里面坐，意义更加重要。“青年”这个标优于“奔驰”这个标，我说我这是民营企业，是个体户，我是豆腐，它们是500强，是石块。我们的豆腐把石块砸坏了，意义更加重大。我们挂的车标都是青年标，往德国出口也是青年标。出口要变成英文，英文就是Young Man，中文就是青年，还是用自己的标往外出口，而不是用另外的标进行出口。

　　去年我们介入旅游车，旅游车我们第一步也是很成功的，去年第一年我们就卖了800万台，今年在高速增长。我们从卡车到公交车、旅游车，基本上这三个领域已经全面介入了。在全面介入的同时，今天谈到双人车这个板块，重卡这一块，今年的势头也非常好，去年卖的不多，去年主要调整产品结构，把产品结构调好。产品结构的调整，我们也主要是两个方向。一个是我们国家现在向国外进口1万多台，这1万多台要么是大型运输车，要么是消防车，要么是高架车，到高楼救人、高楼救火，这种特种车现在还在进口。

　　我们第一步往这个方向走，取代进口，减少进口，特种车是很贵的。现在我们城市越造越高，道路越来越漂亮，绿越来越多，现在弱的是什么？弱的是两大问题，一个是公交，一开起来很响的。所以，能源消耗很厉害，同城市的绿化、同城市的道路是不配的。这个城市的水平要系统、要前面，不能某一个方面好，某一个方面不好，严格意义上讲公交车的要求应该是比楼、比道路、比绿化还要重要。为什么呢？楼差一点，不会排放尾气，楼差一点，只要楼不会倒下来，就不会有安全问题。公交车差了就有安全问题。还有尾气排放出来，还有噪音发出来，公交车比绿、比道路、比楼还要重要。现在温总理已经开始重视城市公交了，这个方向已经走对了，应该首先要抓公交，然后再抓绿化，再抓道路，没有道路车开不了，路是要抓的，我认为公交车子最重要。

　　节能减排这个领域，一年要造一千万辆车子，车子使用几十年，总保有量10个一千万，在全国各个地方，放出的尾气排放量是多少？如果把这一点抓好了，尾气排放量会大幅度下降，这个节能减排是最有效的。在城市里面排放出尾气飞不去，像北京那么大的城市，尾气排放量不能送到郊区去，人都已经吸光了。农村里面还好一点，高速路里好一点，都是田、山，影响面积不大。道路里面的尾气排放量出来，现在我们的道路也像城市一样，你的尾气排放出来会影响他，你是觉察不出来的，在道路上开车一路都是。所以，汽车尾气排放量危害更严重，这是一个。还有一个，化工企业污染出来了以后，经过水出来，到城市。如果是从烟雾出来，工厂都在郊区，影响不是很大，但有影响，也要治理。

　　下一步我们要把公交车先突破，把城市的问题作为重点来解决。第二块，公共这一块比客车的量还大。下一步我们也是重点围绕节能减排大做文章。节能减排的文章怎么做呢？下一步再过半年到一年，最迟半年，我们有非常大的动作。等这个动作出来之后，相信我的节能减排肯定在公交车界达到50%—70%的水平，半年到一年一定要完成这个指标。

　　运输的模式要调整，一个是大物流的建设，比如高速路口要建物流基地，把高速路的车辆都减少，道路资源增加，尾气排放减少，通过信息化、科学化、集约化的模式，才能达到节能减排的目标，否则达不到。我一直这么认为，政府、中央领导是引导，企业家的方向是政府引导的，企业家要围绕着政府引导的方向走，是值得我们研究的课题。这就是企业家的决策观念强不强，有没有决策观念，领导听不听的问题。中央提出要科学发展，又好又快构建资源节约型和环境友好型社会，中央领导提出的这个方向是非常对的，也是非常需要的。但是企业也好，社会各个方面也好，不是挂一幅标语、喊一个口号就完成了，很多标语可能挂出来了，口号喊了，行动没有。我认为标语要挂，口号要喊，更重要的是要落到实处。落到实处，最后拿出来的东西结果是如何？要以指标来衡量，不是口头说说，我是节能减排的，我是节油的，我是省油，省多少油？要进行对比。尾气排放量减少多少？油节约了多少？指标报出来，拿指标来说话，说话要有依据。没有依据，就要受到惩罚，否则误导中央领导。你说完成了，你说是在节油，最后事实不节油，我认为是有问题的。各种指标要说明你是节油，才能叫节油。不节油的你说节油，就要受到处罚。这是我的认为，这样才能真正达到最佳状态，达到节能减排的效果，达到中央领导提出的环保目的。

　　媒体：我有两个问题想问你。第一个问题，刚才你也提到节能减排的问题，我们现在和美国加州ZAP有一个电动车的合作项目，我想问一问现在这个项目的进展情况，包括未来发展合作的计划，以及发展客车行业的目标？

　　庞青年：这个问题现在来看，我们在北京已经有100台车子在那边跑了。这100台车子有电网的发展电网，没有电网的已经在那里跑了，你们可以采访，可以看，可以跟踪。凡是中国发展电动汽车，很多企业都在搞概念，拿政府不少钱，奖励什么。我们奖励也没拿过，不声不响地100辆车子已经在那里跑，跑了一年多，效果非常好。有些车子根本就没有上路跑，电动汽车就拿到奖励，我们没有拿到奖励车子就跑了。但是这个车子没有达到我的要求，因为首先跑的里程不够，没有达到我的最终目的，所以我也没宣传，也没要奖金。因为一定要达到我最高境界的时候，才能说出这件事情。今天你不说，我就没有准备说这件事情。下一步我们不仅要在公交车方面要好，我们要做到油消耗为零，油的资源是不可再生的，越来越少，油消耗为零，尾气排放为零，两个为零的目标一定要达到。我们通过氢能源和电这两个方向，现在都在那边研究。我们认为是有方向的，还是有希望的。第二块，混合动力我们的方向也在走，排放怎么能够达到零，这是未来我们节能减排的重点。前面一个是大容量，第二个是把品质提高。下一步这些工作我们还要进一步深入研究，大容量、各个方面要延伸下去，水平提高，能源下降，也在研究。电驱动也好，混合也好，用氢能也好，我们也都在研究，多条路在走，东方不亮西方亮，这条路不能走，另一条路还能走，不能一条路堵死。

　　媒体：今年的会议谈的主题是发展，应该说今年青年客车发展的非常快。但从现在来讲，原材料涨价，钢材也在涨价，人民币也突破了6，给青年客车发展带来什么困难？有什么举措？

　　庞青年：原材料上涨，未来的油也要涨，对社会并不会无利，某些方面还是有利的。为什么说某些方面有利呢？有的价格越来越涨，你就会考虑节约，一节约以后，资源就节约下来了。如果有人贪便宜，无所谓，什么车都要买，什么车都要有，尾气排放多一点，污染到人家那里去了，把油的资源就浪费掉了。包括钢材资源也是一样的，钢材资源都是国内的铁矿石开发出来，如果价格适度高一点，会考虑材质的提升，把寿命提升。比如这款车子，人家100万，我是300万，一个车顶三个车，资源就大幅度下降。现在我们出口的车子卖给人家几十万、二三十万块钱，很便宜卖给人家，是不是把我们资源都卖掉了？钢材一涨价，你去卖资源就涨上去了，对我们国家的损失还小一点，我认为适度涨价还是必要的，对未来的资源节约是有帮助的。

　　第二块，关于竞争与洗牌的问题。

　　这个问题我是这样认为的，产品价值高的、产品技术水准高的，影响相对小一点。价值低，钢材用的数量是一样的，相对影响要大一些。竞争力强的这些，应该说还是未来的发展机遇就更多了。

　　举一个例子，比如我的身体很健壮，同样放在火炉里烤，我烤的时间比他要长一点，承受能力要比他强，他可能就能活下来，你就活不下来。就像打仗一样，谁的武器实力强，谁就能战胜，谁的武器实力弱，谁就会失败。这就是一种考验战，是一种战斗，应该是这么一种关系。

　　媒体：青年客车大家都知道是走中高档商务车，大家一提到高端，无非就是拿好的发动机、好的零部件、好的底盘，在自主研发方面青年集团都做了哪些方面的工作？

　　庞青年：不是那么一个概念，不是某个环节、某个方面好了，你车子质量就好了。车子是一个系统工程，大家就没看出这个问题。现在一般我们的用户也不熟悉，看到这个发动机是怎么样，其它不关注。实际上核心在哪里？还就在于车身整体，原来我们的概念，底盘上抠一抠，这个叫车身，不是这样，车身是一个整体，从底板往上面是一个整体，这一块是最重要的。就像一个人的骨架，心脏什么都往这个骨架里面装，发动机都往里面装，骨架不行了，发动机往哪里装呢？掉下来了，是不行的。另外，你这个人骨架好了，心脏不好也不行，需要每个部位好才行，有哪一个部位不好这个车子就不行，是一个系统。为什么同样的发动机，就要比人家低油耗低20到30个点，发动机一样，不是靠发动机省油的。靠发动机省油，这个发动机我买得到，人家也买得到，这是一个。

　　第二，车子研究也是个系统研究，研发投入不加强，技术不重视，不可能达到这个水平。我们节能减排各个方面的水平都是靠科技来完成的，科技是靠思想去引导的，思想引导科技，科技根据思想来的，科技是最终来完成的。是这么一种关系。但是从我们研发的方面来看，我们是系统研究，有些东西慢慢你们会清楚。我们会朝着有利于民族工业的方向去走，这是肯定的。

　　媒体：现在商用车和乘用车在中国市场的自主品牌表现力是不同的，一强一弱。您的企业正好又处在两者之间，您怎么看待它们俩之间的不同？

　　庞青年：自主品牌、国外品牌这些都是次要，更重要的是品牌是不是你所有。你的技术也好，品牌也好，是不是你自己所有，这是核心的第一点。比如说一开始不是你自己的，还是自己创造的，还是你向人家买来的，还是利用人家发展起来的，只要最终是你的，都是你的。我们强调更重要的是要放在品质、资源节约上。品质高了，资源就节约了，不管是小轿车也好，客车、卡车也好，整车重量上不去，客车12吨就是12吨，要造出13吨、14吨、15吨是不行的。钢材重量是一样的，使用起来，一个三年就不行了，一个十年就可以，钢材资源是了不起的一个数据。我前面说的这几个数据，包括小轿车也是一样的，一个油耗高，一个油耗低，资源就节约了。资源是要放在社会来考虑的，但是目前客车格局、轿车格局是有问题的。一个是国外大量的零件运到国内一装，把中国消费者口袋里的钱就拿出来了，这一是种。第二种，达不到使用年限，达不到安全性能和标准，因为没有技术指标，也没有工艺标准，最终是不行的。技术标准没有，工艺标准没有，怎么能干好？是干不好的，我们是清楚的，不然不会花那么多钱，几十亿投入下去买技术，不然花一千万人民币就够了，是干不好的。这样做是对社会造成危害，资源是浪费的。这两条路都不可取，就是我们花钱要花在刀口上面，我们创新要有效创新，不能搞无效创新。只有资源节约、环境友好，把油耗下降，就资源节约。尾气排放降下去，空气好起来了，身体健康起来了，这就是好。我认为关键重点要放在这里。过分强调自主品牌、国外品牌我认为是不恰当的。

　　媒体：和美国研发技术合作的轿车销售怎么样？

　　庞青年：第一批基本上已经卖掉了。后面第二批我们自己也创新了，因为第一批是试一下，后面我们就自己开发生产。但是我们重点要放在自己生产上面。

　　媒体：这批汽车会面向国外市场还是国内市场？

　　庞青年：现在第一步进来肯定是在国内，下一步自己生产了以后，不管国内还是国外都要占领。卡车今年的出口量很大，定单已经6000台出口。内销2000台，出口6000台，订单已经在手里。既然客车能够做出那么高的水平，占有那么大的市场份额，卡车也是那么高的水平，有那么高的份额，轿车的水平不会差的，思路是一样的，思路决定出路，是这么一种关系。

　　媒体：为什么轿车很强调“莲花”的血统而不强调青年的血统？

　　庞青年：大家一步步来看。

　　媒体：因为奥运前期各城市对公交的投入都比较大，想问一下奥运后市场，对公交、旅游车需求这一块会不会减少。

　　庞青年：奥运前、奥运后对我影响不大，影响会好起来。为什么会好起来？奥运会大家觉得公交车造高端，奥运会一上了以后，它显现出来的效果，人工节约，不是单车节约，然后修理费的下降，最终购车成本、使用成本加起来，会比原来还要低。这一块他尝到甜头了，奥运会以后都要发展这种高端的车子。这种车子现在并不光北京有，杭州、济南、深圳、广州、昆明、宁波、上海，哪里都在上这个车，现在只是开了一个头，只会增大，不会减少。